杨澜访许小年解决股权分置最好个别谈判

　　3年前，著名经济学家许小年因所谓的股市千点论而遭到市场投资者的口诛笔伐。3年后的今天，上证指数最低已跌至1200点以下……是主观的应验，还是必然的结果?近日，许小年在接受杨澜的专访时，对此谈出了自己的看法。另外，他还针对宏观经济、资本文化建议、银行改革等方面问题发表了独到的见解。沪深股市等待另一只靴子扔下

　　杨：许教授，很多人认为您是一个中国经济、特别是金融方面的悲观论者，不知道你

是否认同这样的一个定位?

　　许：我想这个说法不是很准确。如果我对中国的经济或者中国金融的长远发展感到悲观的话，就不会从美国回到中国香港，也不会从中国香港回到内地。

　　杨：那么您的经济学研究试图告诉人们什么呢?

　　许：我想告诉大家的，实际上是通过自己的研究和学习所悟出的一些道理，就是如何把我们从1978年开始的经济改革进一步深化下去，如何在中国建设一个有效的金融市场。

　　杨：您曾经被评为中国最佳的经济分析师，所以我想一般的观众，特别是股民朋友，如果看到这个访谈的第一个问题可能就想问：2005年的股市会怎么样?

　　许：哦，这个市场实际上是非常难以预测的。未来的走向在相当大的程度上取决于我们的改革力度和措施，在什么时候推出什么样的措施，以及这些措施的力度有多大。我觉得现在有一个比较令人鼓舞的迹象，就是我们在付出了沉重的代价之后，开始对如何建设一个健康的金融市场有了一个新的认识，对其中存在的制度性问题越来越有比较一致的看法。所以我觉得指数在什么位置上并不重要，重要的是我们是不是从过去的经验中学到了一些东西，从而找到今后改革的方向。

　　杨：您曾用了一个相声来生动地比喻现在很多股民的心情，就是对于这个政策何时出台有一种期盼，同时又有一种很复杂的感情在后面，能不能再给我们诠释一下?

　　许：这个市场实际上不怕坏消息，而是怕不知道坏消息，不知道这个坏消息什么时候出来。于是，我用了一个相声的比喻，就是说，你把一只靴子脱下去了，楼下睡觉的人还在等着另外一只靴子扔下来，结果你老不扔下来，他就一夜都没睡!所以说，与其你脱掉一只靴子，倒不如把两只靴子一下全脱掉，那样楼下的人可以睡一个很好的觉。把国有股、法人股流通交给市场

　　杨：有一些人说中国的经济增长速度即使在调控年也仍然呈现着非常强劲的势头。那么，这种强劲的势头与现在的股市显然是不相匹配的，那么在2005年、2006年，这种势头多多少少地都会被股市反映出来，您是否有这样的乐观呢?

　　许：我们对此做了一些研究发现，在中国香港上市的中国内地H股公司的指数和中国经济的增长两者的相关度非常高，一目了然。我曾经在一个会议上把两张图摆在一起请大家看，左边是中国的经济增长和中国的A股指数，两者之间，没有相关关系，甚至是负相关关系，就是经济增长往上走，指数反而往下掉；右边这张图是中国香港的H股指数和中国的经济增长，两者同样的波动相关度非常高。

　　杨：那这说明了什么呢?

　　许：说明中国香港的市场是一个比较成熟的市场，它对于资产价值的估值是建立在经济的基本面之上的，所以经济好，指数就往上跑；经济不好，指数就往下跌。而A股市场，它不是建立在经济的基本面之上的，它是跟政策有关，跟心理、炒作、泡沫等等这么多的因素有关，唯独和经济的基本面脱节。所以，我们要想一想，我们市场的问题出在什么地方。

　　杨：您是指它可能在一开始的时候就留下了某种不健全的因素在里面?

　　许：不光是这个，从沪深股市的历史上来看，它最大的一个问题就在于没有把市场当作一个资本市场来建设。所以从一开始，这个目标就偏了，那么导致我们后边市场制度和结构上的一系列的扭曲。到现在为止，我们找不到国有股、法人股不得流通的法律依据。

　　杨：但是如果要解决的话应该怎么样来入手?是按照有些学者认为的可以逐步地来完成，还是说干脆休克疗法一次性地来完成?

　　许：我想，这个问题已经积累了这么长时间，要想有一个统一的方案，在一个固定的时段里一下子把它解决是有困难的。我觉得比较稳妥的办法呢，是把它交给市场。

　　杨：怎么个交法呢?

　　许：就是国有股、法人股的所有者可以在市场上出售。这个出售多少，出售的价格由买卖双方去谈。只要这个出售的过程是透明的，公开的，信息披露是充分的，操作步骤是合法合规的就可以。我觉得不必限定什么时间段，也不必去硬性地规定一个统一的流通方案，花一定的时间来逐步地把它解决掉。但回避矛盾是不行的。

　　（财经时报）网络编辑：甘健