南京地铁票价听证会昨日举行 “起步价”无异议

　　【龙虎网讯】昨日，南京地铁票价听证会正式举行。这是一次没有太多悬念的听证会：提交讨论的方案共有两套，均为分段收费，方案一是“2元起步4元全程”；方案二是“2元起步5元全程”。20个听证代表中有10个代表明确表示赞同方案一；方案二明显受到冷落，鲜有代表提及。其次，几乎所有代表都对“2元起步”没有异议，但是对于究竟是3元封顶还是4元封顶争议较多。另外，对于乘坐地铁可享受哪些优惠、哪些人能享受优惠，同样是较热的话题，听证代表们普遍认为，推荐方案中所提的优惠政策尚不能满足需要，应该对老人、低

保家庭等予以更多的照顾。

　　“2元坐8站是全国最低票价”

　　大多数人只需花上2元钱就能到达市中心新街口，所以，“2元起步”是毫无悬念的，几乎所有听证代表均未提出异议。

　　原广州地铁运营事业总部副总经理王永生说：“我感觉到整个报告是建立在充分的调研基础上的，很翔实。方案一妥善考虑了政府、企业和乘客之间的关系，也充分考虑了地铁这样一个现代化的、高质量的交通工具的性质。且着重考虑了市民的承受能力、居民收入情况，是合适的。”他认为，2元起步，坐8站7个区间，相当于乘距9.8公里，这在目前国内的地铁中是最低的。例如广州地铁是3个区间2元，以后每3个区间加1元，全程17.8公里，是2元、3元、4元、5元、6元，“9.8公里在我们那儿相当于7个区间是4元，所以南京2元起步同比只是我们的一半，充分考虑了市民承受能力，也充分考虑了地铁作为城市交通工具的特性，而且它连通到火车站，不会因为交通堵塞而误火车。花2元基本上能到达城市中心区，乘客主要集中在这个乘距里。”

　　“2元起步4元全程”得票最多

　　本次听证会上，地铁公司提供了两套推荐方案（详情参见A3版）。听证代表、江苏省金陵交通集团有限公司职工谢如鼎说：“两套方案均切实可行，我更倾向于第一套方案。地铁项目是南京建国以来最大的城建项目之一，仅一号线就花费了近85亿元，即使不计较投资成本等其他财务开支，仅人员开支、能源消耗、设备维修等费用已是入不敷出，需要政府补贴，因而地铁营运必然存在政策性亏损，但是它的社会效应、以及拉动全市经济发展的带动效应比较明显。”

　　南京市消费者协会副秘书长周炜作为社团代表之一，表示对地铁一号线“2元起步，4元全程”的定价持赞同意见。同意“2元起步、4元全程”的代表还包括李健、金福兰、于丹、冯根耀等。此外，南京市社科院助理研究员许益军的观点是：地铁是公益设施，不能主要从成本上考虑。应该与交通工具比，与城市比，与居民接受能力比，与成本比。“与其他城市比，他们一般2~5元，2~6元。我们制定的2~4元的价格是比较合理的；成本上比，南京比其他城市每公里造价低很多，表明地铁价格成本也相对较低；收入水平上比，2003年南京人均可支配收入8848.2元，比广州上海深圳差很多。根据统计，花2元的占了56.38%，花3元的占了30.3%，可以说绝大多数是赞成2~3元的。”不过，许益军同样提出：“方案一中的补充我不赞同。2号线开通后改为5元不太合适，太模糊，而且这一段省略了听证程序。”

　　“现行价格方案是偏低的”

　　南京市交通规划所所长杨涛说：“从我们前期的研究和判断来看，这个方案有些出乎我的意料，从国内的相对比较，还有专家的意见来看，我认为现行方案价格是偏低的。”

　　他认为，地铁作为一个公共事业性项目，采取低票价的原则是对的，但同时地铁又是一个高投入、高成本的交通工具，作为政府来讲，投入巨大，所以一定要处理好政府、企业和市民三者之间的关系，这个价格偏低、偏高对城市与地铁的可持续发展都是不利的。

　　“所以，方案一是偏低的方案，也是有利于市民的方案，对缓解城市交通的巨大客流无疑有莫大好处，但是我个人也判断，这样的票价对地铁公司的压力较大，对政府来讲承担的压力也较大。我做过一个分析，按现在的票价，应该80％以上的市民能享受3元以下的票价，与空调公交车的价格相仿，10站以上的客流毕竟是比较少的。我个人不太主张把价格定得太低，政府要有合理的财政支持，企业也要有合理的利益支撑，要考虑城市可持续发展、地铁公司积极性等问题。当然，地铁票价也不能定得太高，如果将其定为‘白领’乘坐的交通工具那就错了。”“地铁票价不是越低越好”

　　江苏省金陵交通集团有限公司职工谢如鼎说：“地铁是个公共产品，也要讲究成本，全靠政府包下来也是不现实的。也不是越低越好，起码要保证地铁的正常运转，听证代表不仅要维护消费者合法的、眼前的利益，也要维护消费者的长远利益，同时要兼顾到投资有限的财力、地铁的持续发展。听证代表要实事求是地对价格进行分析与评判。如果地铁得不到可持续发展，最终损害的还是消费者的利益。”

　　“最高3元钱比较合适”

　　虽然主张“2元起步、4元全程”的方案一得到了大多数代表的认同，但还是另有部分代表认为，4元的最高票价偏高，应该取3元比较合适。南京民建秘书长胡乐涛提出：“地铁开通运行之初，为更加方便远距离居民出行，在公交票价尚未到位之前，能否实行2元起步坐8站、3元到底坐全程？现在3元可以坐12站，12站以上的也并不太多。”

　　南京市总工会保障部部长梁宁健则做了一些调查，听取了一下职工们的意见。结果普遍认为，基本运价考虑了老百姓的利益，尤其是2元起步价坐8站是很好的，但最高价4元，普遍反映偏高。从统计看，70％以上的普通职工认为最高价3元比较合适，这与有关部门调查中“同意2－3元的占86％”的结果相吻合。她说：“结合职工反映，我建议能否在地铁运行初期，将地铁最高价放在3元左右？”她还分析了其中的三个理由：一是地铁优势是快捷，越是长途越能体现这个优势，3元可以吸引更多的长途客流，否则会失去长途乘客，在长途距离中出现空转；二是目前地铁网线还比较单一，只有南北线，东西线尚未建成，整个运行并不能使地铁很快地到达目的地；三是从性价比上来说也不能高于上海。

　　南京航空航天大学后勤管理处处长薛忠云此前也调查了36名学生、36名教师和36名家属。他说：“大多数人都赞成2元、3元、4元的方案，比例是94.1％，有少部分学生和家属提出，最高票价4元偏高了一些。普通公交车上车以后投币1元，从起点到终点；地铁肯定要考虑它的社会效益和利用率，所以价格定得越高，坐的人越少。当然，价格也不是越低越好，如果在政府允许的情况下，初期最高价由4元降为3元比较好，特别对远距离居民，会考虑到公交1元就够了，而地铁要4元，不合算。”

　　“2元钱坐全线较实惠”

　　提出这个观点的只有一位代表，即南京市建委城镇处处长侯京玲。她认为，南京城市居民平均收入水平比不得北京、上海、广州，所以地铁建立长效的票价管理模式十分重要。票价差距过大，会导致市民继续选择公交车。

　　票价要考虑居民收入水平

　　南京市总工会保障部部长梁宁健认为，南京的人均收入低于上海，所以地铁票价要注意到两地群众的实际收入情况。2004年南京城镇居民人均收入是11600多元，上海是16683元，南京只是上海的70％左右，所以在地铁票价上也应该低于上海，3元上限比较合适。

　　考虑承受力还要兼顾成本

　　如果按照正常的“价值相符”原则，地铁票价是远远不止于两套推荐方案中所提标准的。按照所提标准，南京地铁必亏无疑。按全成本测算，电价按0.79元/度、财务费用本金按实计算：2005年9—12月全成本合计为46579.66万元，人次单位成本37.6元/人次，车公里单位成本111.08元/车公里，人公里单位成本6.94元/人·公里；2006年全成本合计为86991.266万元，人次单位成本14.2元/人次，车公里单位成本61.54元/车公里，人公里单位成本2.62元/人·公里；2007年全成本合计为103591.91万元，人次单位成本13.5元/人次，车公里单位成本72.4元/车公里，人公里单位成本2.49元/人·公里。

　　不过，南京市财政局经济建设处副处长于丹认为，地铁是经营性的项目，但有强烈的公益色彩。属于准公共产品，政府要补贴。这次南京开通地铁，政府也下了大决心。他说：“我非常赞同第一方案。我们的财政压力非常大，从地铁收益来考虑，当然是希望票价高一点，但还必须要考虑到老百姓的承受能力。地铁全成本包括直接的成本、财务费、折旧。其次是只考虑折旧。最低层次是通过票价，物业开发。近两到三年，都是以最低层次运行。政府也要考虑到运行成本、维修成本，否则将来还是无法正常运行。关于地铁票价，介于公交车、出租车之间，比公交车多花1~2元钱是能够接受的。”

　　优惠范围和幅度应扩大

　　>拟优惠方案：

　　在申请报告中，地铁公司提出的车票优惠政策主要有4条：

　　1.中小学生优惠票为5折扣值优惠。学生优惠票的使用范围：适用于南京市属全日制中小学校、中专学校、技工学校、职业学校学生及南京市身高1.1米以上学龄前儿童。中小学生优惠票与有关有效证件同时使用。

　　2.离休干部、革命伤残军人、盲人三类人员可免费乘坐地铁。免费票的使用范围：适用于持政府部门颁发的离休证、《革命伤残军人证》、《民兵民工伤残抚恤证》、《国家机关工作人员伤残抚恤证》、《人民警察伤残抚恤证》和盲人，必须与有关有效证件同时使用。

　　3.一名成年乘客可以免费带一名身高不足1.1米的儿童乘车，超过一名的，按超过人数购票。

　　4.储值卡9.5折，尾程不优惠。

　　>代表意见：

　　听证代表们普遍认为，优惠的范围和幅度应该再扩大一些。南京民建秘书长胡乐涛说：“在与南京同类的其他城市中，对老年人都有优惠，公交我们也提出过，但是没有实行。地铁能否开个头，对70岁以上老人半票？”南京市民政局计财处顾玉娥说：“南京市低保对象在册的有4万多人。地铁票价上能不能考虑给他们一定的优惠。另外，储值卡优惠打9.5折是不是太低了，可不可以打九折或是更多？”

　　提问刷卡问题未获回答

　　南京市消费者协会副秘书长周炜结合消费者平时向消协反映的情况，对乘坐地铁刷卡提出了几个问题：

　　一是原公交IC卡用户如何更换新卡；二是地铁卡需不需要押金或者工本费？市民是否凭身份证一人只能购买一张地铁卡；三是更换后的新卡是国家建设部认定的A卡，技术含量比原B卡要先进，能不能解决以前老百姓IC卡挂失难的问题；四是刷卡如何扣费。

　　对上述问题，地铁公司负责人尚未来得及在听证会上当场解释。

　　旁听代表带来调查结果

　　除了正式的听证代表外，昨日的听证会现场还坐着10位旁听代表。南京市物价局为了多听取意见，改革了听证程序，在听证代表全部发言后，专门留出了20分钟时间让旁听代表发言。记者发现，旁听代表们对此次听证会的认真程度丝毫不亚于正式代表，例如南京大学计算机中心的陈贵荣老师特地带来了两份调查结果：他自己复印制作了两份调查表格，将两份推荐方案并列公布，请受访者在所赞成的那套方案后面打勾。他分别在北京西路二号新村的南京大学宿舍、鼓楼渊声巷社区做了调查，结果市民们都选择了方案一。

　　旁听代表谷力是教科所副所长，他说：“作为一个市民，也不想政府承受太大压力，我认为刚开始定价要低一点，以后可以慢慢回归成本。”旁听代表孙农认为，地铁要增加人气，就应该有更多的优惠。公交IC卡打9.5折，而地铁可不可以多点优惠。

　　作者：郑春平 张曦

　　（来源：现代快报）