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主持人：胡国华责任编辑：杨明、郎峰蔚
主持人：听众朋友，欢迎来到今日论坛“两会”特别节目《作客中央台》，我是胡国华。十六届四中全会明确要求，不断提高构建社会主义和谐社会的能力，这是我们党从全面建设小康社会，开创中国特色社会主义事业新局面的全局出发，提出的一项重大任务，适应了中国改革发展进入关键时期的客观要求，体现了广大人民群众的根本利益和共同愿望。社
会主义市场经济、民主政治、先进文化、和谐社会已经成为四位一体的目标框架，也自然成为正在召开的“两会”代表委员们热烈议论的关键词。江苏省南京市日前提出，要把理论创新和实践创新有机地结合起来，从实际出发，创造性地把中央精神落到实处，争取在构建社会主义和谐社会方面走在全国的前列，今天我们邀请全国人大代表、江苏省委常委、南京市市委书记罗志军畅谈构建和谐南京的战略构想和部署。罗志军：男，汉族，1951年出生，籍贯：辽宁。1968年参加工作，1969年入党，硕士学位，1995年任南京市副市长；2000年9月任南京市委副书记、副市长；2001年10月，任南京市委副书记、代市长；2002年1月，任南京市委副书记、市长；2003年4月任中共江苏省委常委、南京市委书记。主持人：罗书记，你好!罗书记：你好!主持人：这是您第三次参与我们《作客中央台》的节目了，欢迎您的到来。罗书记：谢谢。主持人：我们知道这几年南京市的经济社会发展是有目共睹的，2004年在副省级的城市中，对比地区的生产总值，财政收入等七项主要指标，南京市有五项指标是增幅进位，其中，地方财政收入是前移了六位。我梳理了一下，南京市近三年的发展脉络是：在经济高速增长的基础上，从转变政府职能、树立政府的新形象入手，建立“服务型政府”，然后是创建“三个文明协调发展的特色区域”，今年提出了要构建“和谐南京”。三年三步走。那么现在南京构建和谐社会是否已经具备了相当有利的条件，还只是说对中央精神的一个响应？罗书记：确实，象你所说的，南京这几年一直保持一个高速发展的一个状态，但是在这个状态工作中间，我们更深地体会到：要把我们党的“为人民服务”的宗旨，和我们工作的目的，最终联系到一块儿。我们也认真学习了中央提出的以人为本，树立和落实科学发展观的要求，特别是最近中央提出的建造和谐社会的要求，那我们认为我们这几年工作总体的思路和这还是紧扣的，我们也希望在这个过程中间，能够把我们的实践和中央的要求紧紧相连。我记得我们从2001年我们市的第十一届党代会之后，我们调整了一下我们工作思路，我们在2002年提出了建设服务型政府的要求，2003年提出创建社会主义三个和谐发展的工作思路，到今年我们进而提出了创建和谐南京这样一个目标，应该说这个过程总体上和南京现在具备的条件和基础是相吻合的，当然也是我们贯彻落实党中央的要求。主持人：紧扣中央的精神，同时又符合南京市自身发展的需要。我理解，创建三个文明协调发展的特色区域，本身就是在致力于经济发展的和谐,利益的和谐,经济基础和上层建筑的和谐，人际关系的和谐，人与自然的和谐，和我们现在明确提出的，构建和谐南京之间似乎是一种实现方式和目标之间关系。我记得在创建三个文明协调发展特色区域工作中,南京市明确提出了要实施“富民强市、依法治市、科教兴市、文化南京、绿色南京”五大战略,那么建设“和谐南京”有没有一个系统的分解的战略目标。罗书记:确实,我们在构建三个文明协调发展的特色区域要求中,我们实施了五大战略,形成了一个行动纲要,同时把这个行动纲要作为任务分解了下去,而且把它作为年度的目标来逐步的推进和实施。同样,我们最近在落实中央提出的构建社会主义和谐社会工作中，我们也提出了一个战略目标,我们按胡锦涛书记提出的一个总要求,结合我们南京的实际,我们大概设想,在南京和谐社会能够逐步实现的时候,那么有几个要求能够得到落实,首先是科学发展的机制能够基本形成；第二是以人为本的理念能够得到体现；第三是城市的创造活力显著增强，最后一个是社会协调稳定的格局更加完善，这四个方面是形成我们这样一个总体框架的基础或者标志。主持人：刚才您谈到了这个目标是已经非常明确了。在建设三个文明区域发展当中，我记得南京市委特意下发了一个《南京市创建三个文明协调发展的特色区域行动纲要》，这一次的目标很明确，有没有纲领性的文件？罗书记：我们正在提出一个构建和谐南京的一个行动纲要，正在征求全市方方面面的意见，我们会在两会之后形成一个全会的决议进行推进。主持人：在南京市，一个重大文件的出台，我注意到都要公示，征求南京市全体市民的意见，您在三次接受我采访的时候，都特别强调城市的创造活力，那么城市的创造活力的增强与否，在构建和谐南京的目标体系中，应该是怎样的表现，应该怎样建立一种充满活力的动力机制？罗书记：我觉得呢，如果说这几年南京发展得比较快，最主要的得益于南京的进一步解放思想，激发我们全市人民的创造活力，如果说有什么法宝和经验的话，可以说这是我们最主要的一条经验。主持人：就是集体的智慧。罗书记：对，是集体的智慧，从市十一届党代会以来的四年中，我们每一年对于进一步的解放思想，对于进一步克服体制、机制上的障碍，对于进一步地激发我们全市人民的创业、创新、创造活力，应该说是下了很大的功夫，而且取得比较明显的成效，所以我们觉得在构建“和谐南京”工作中，我们仍然要把我们这个法宝很好的利用起来。主持人：罗书记，构建和谐南京首先必须遵循胡锦涛同志提出的“六个必须”的要求，但是我认为在不同的地区有不同的情况，不同的地域特色，也有不同的困难，在实践中可能要因地制宜，要分步来实现，不要超出承受的底线。构建和谐南京的战略目标已经定了，纲领性的文件即将出台，还应遵循哪几条基本原则？罗书记：我们是在胡锦涛同志提出的“六个必须”的要求的情况下，体现出了要有三个基本原则：一个是系统性的原则，我们感觉构建和谐南京不是一个部门的事，是一个整体的社会系统，它要整体来推进，必须用系统的原则来调动方方面面的积极性；第二个原则是渐进性的原则，我们现在处在一个加快发展的时期，尽管是这样，离总书记给我们的提出的这样一个目标和要求还有相当的距离，也需要我们在长期的工作中不断的努力才能在一个比较长的时间里，通过阶段性的努力，最后达到这个目标；第三个原则，就是我刚才强调的创新的原则。南京从总体上讲是全国东部地区发展比较快的一个城市，这样它可以比较早地遇到其它城市现在还没有遇到、但是将来可能会遇到的问题，解决这些问题不能靠别人给我们一个现成的答案，要靠我们的创新。主持人：南京市实现和谐南京的三个基本原则是系统的原则，任何一个系统不成功，这个系统是不成功的；应该是渐进的原则，超出承受的底线了，效果不一定好，第三个就是创新的原则，刚才罗书记反复强调的，要激发整个城市和人民群众的创造力。
南京经济社会概况：2001年到2004南京地区生产总值平均增长速度达到了14%，经济规模和效益同步提高，经济社会发展多项指标创下历史新高，成为南京历史上发展最快最好、城市面貌变化最大、人民群众得到实惠最多的一个时期，人民群众对市级机关总体满意率和比较满意率保持在98%以上的较高水平。主持人：罗书记，我们注意到，公平正义是构建和谐社会最重要的原则。根据两会之前的调查，群众最关心的是公平两个字，比如说分配的公平问题，经济运行的公平的问题，教育的公平的问题，这些不仅在不发达地区存在，在发达地区也不同程度地存在着，在南京我想也有。您认为应该怎样构建一个社会公平的引导机制。罗书记：这是我们现在工作的一个重点。应该说从改革开放以后，从发展的角度我们下了很大的功夫，但在得到发展之后，怎样使社会更加公平和正义，应该说是我们现在遇到一些新的问题。我觉得应该首先在分配上应该更多地体现到这一点，应该从法律、政策层面入手。我们也曾提出在初次分配重效率，再次分配重公平的基础上，加快建立起绝大多数群众都能够得到较大实惠的分配机制和利益格局，使社会各个阶层的结构不断趋向合理，使各种利益关系更加协调。因为所谓不公平，主要还是在利益的问题上，这点反映比较突出，如一部分先富群体，和现在还处于比较困难的社会群体之间，这样一个关系怎么样来调整，在加快发展的过程中，不可避免地会出现一部分人先富起来，我觉得这个政策也应该坚持下去，但同时在发展一定程度的时候，应该兼顾社会的公平，要把政府的财政和政府的一些帮扶政策更多地向城市的困难群体和江北地区倾斜，我们最近做了一些比较多这样一些政策的调整，加快一些相对比较弱的这部分人去和先富起来的人去缩小他们的差距，同时，我们特别是在社会体系保障方面下更多的功夫。主持人：对，刚才您谈到，许多经济学家也分析，改革深入到今天，分配机制和利益格局是不断地在发生调整和变化，构建社会稳定的保障机制，畅通各阶层群众利益的表达渠道，引导群众以理性、合法的形式表达利益要求，是当前的热点和难点，也是实现刚才谈到的引导社会公平机制的一个重要基础。您前年在接受我采访的时候，谈到服务型政府的时候，谈到“市长信箱”，“市民论坛”，“投诉中心”等很受欢迎，那么要构建合谐的南京，怎样想一些切实可行的新办法，来尽快解决刚才谈到的保障机制、表达渠道的问题，同时让老百姓充分地把自己的意见和想法表述出来，又能得以体现？罗书记：我想在我们整个政府主导的这个层面上有更多的创新举措，如：去年农民人均纯收入总量才达到5500块钱，但城市达到了11000块钱，差距还是很大的，那么我们现在有意地提出三个集中，把政府的公共财政，把新一轮城市建设的主要资金和帮扶政策，向郊县倾斜，用主城的城市化来辅射和带动郊县的农民致富，同时加大了对失地农民、失房的居住者和城市下岗工人的支持和帮扶力度，特别是加大保障这个层面，我们建立多层面的保障机制，使这些人能够享受到社会最基本的社会保障。主持人：也就是说想他们所想，急他们所急。那这样利益的表述的渠道和表述的方式方面怎么样进一步畅通呢？罗书记：这点也是我们一直在做的，现在除了通过我们正常的人民代表大会机制，同时，也希望更多的市民参与到我们这个城市的发展进程中，如这一次我们推出“市民学堂”，让更多的老百姓通过在正常的公示过程中间参与直接意见，同时，也通过我们的法律制度规定了重大事件的出台，必须经过更多的、更广泛的、有代表性的群众的意见，我觉得在构建下一步的和谐南京方面，这样一个广开言路，使广大老百姓有更多的诉说渠道，这是一个重要的问题需要我们去探索和创新。主持人：您在谈到服务型政府的时候还谈到，在给市长信箱的来信当中，很多的都是政府的大政方针的，老百姓不是完全为自己的考虑，而且看得很远，站得很高，确实，建设一个高效运转、清正廉洁的领导机制是建设和谐南京的一个重要内容，也是南京市委、市政府一直在致力于的一项主要工作，如您刚才谈到的“万名市民评议机关”活动，还有诫勉谈话，就是改变了督查和考评的方式。您还谈到包括要进一步完善专家咨询、公众参与的体系，那么下一步在参与建设和谐南京的过程当中，建立高效的领导运转机制方面还有什么高招？罗书记：应该说这是个核心，我特别讲到了这是一个系统工程，它不是平分秋色的，党委、领导在这里是起到了至关重要的作用，就是要使社会的和谐，就是需要我们不断的完善我们的领导方式，使我们总揽全局，协调各方面的职能更好的发挥。首先是要改善我们群众工作，我们党对群众工作是一个好的传统，但在新的形势下，怎样使群众工作更加深入实际，更加有效，可能是我们领导核心中一个重要的问题，我们现在也提出了要把党委的决策和专家的论证，群众的参与更好地和政府工作结合在一起，把民主执政、科学执政、依法执政落在我们整个工作的实处，所以我们把各级党委的督査、评绩、考核、查绩四位一体和我们整个科学、研究、创建结合到一块儿，也和我们包括反腐倡廉，改进我们的机关作风紧紧地结合到一起，这样使我们人民群众更加信任党和政府创建和谐南京，相信党和政府有工作能力，驾驭能力，因为它自身有很好的形象。反过来，党委也通过与群众这种互动，对于建立一种这样和谐社会有更多的办法出来，有更多的手段出来，使上下能够一致，解决问题。主持人：对，上下呼应，领导和群众能够高度的和谐和互动，是建立南京的一个非常重要的核心和基础，确实，遵循“以人为本”，全面发展，构建和谐南京是南京落实科学发展观最生动的实践，也是南京百万市民走向现代文明的必由之路，在这个进程中，人民群众是最大的受益者。和谐南京的目标是具体而让人神往的，刚才罗书记也谈到：科学发展的机制已基本形成，以人为本的理念得到体现，城市的创造力显著增强，社会稳定格局更加完善，这个目标我们相信将让古都南京更加充满活力，每位南京市民将更加具有创造力，更加以生活工作在南京更骄傲，再次感谢罗书记作客中央台。
来源： 责编：肖芬
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