陕西省省长陈德铭围绕省构建和谐接受央视专访

　　两会期间，陕西省省长陈德铭围绕陕西省构建和谐社会的主题，3月7日接受了中央电视台社会与法频道的专访。在与央视主持人撒贝宁的对话中，陈省长欣然描述了陕西省构建和谐社会的具体举措和设想。

　　上任不“烧火” 提出三个“一”

　　撒贝宁：和谐社会话两会，我们请到演播室的嘉宾是十届全国人大代表、陕西省省长陈德铭。欢迎您，陈省长。祝贺您一个月以前以高票当选为陕西省的省长。

　　陈省长：谢谢。

　　撒贝宁：而且当时在当选之后举行的记者招待会上，您说了一番话给很多人留下了非常深刻的印象。新官上任三把火才对，但是您上任是三个“一”。一身正气，一尘不染，一丝不苟。在中国人眼里“一”应该是一个起始的数字，其实我们知道您在当选的时候已经到陕西有大概两年多的时间了，已经说是慢慢进入状态了。但是这三个“一”能不能看作是您决心重新再来？

　　陈省长：是的，我觉得我现在工作的基础条件还是比较艰巨的。我希望能低调地做事，踏踏实实地做事。然后通过不懈的努力能对老百姓，对我们的人民有所回报，所以我想应该从“一”开始。

　　工作像吼秦腔 那样高亢有力

　　撒贝宁：您是从苏州来到陕西的，这样吧，先通过几个细节看看您在陕西这两年的工作过程当中，是否已经完全融入了这样一个社会环境和这样一个状态。来听一段音乐。这段音乐您很熟悉吧，这应该是苏州特别有特点的。

　　陈省长：评弹。

　　撒贝宁：评弹，然后您再听一段音乐。

　　陈省长：那是我们的秦腔。

　　撒贝宁：您一下就听出来了，秦腔？

　　陈省长：那是截然不同的两种文化的代表。

　　撒贝宁：您是上海人，但是我听到您刚才用了一个词，那是我们的秦腔。您感觉现在的身份是什么？

　　陈省长：我以陕西作为我的己任和职责，我需要融入的是陕西的文化和陕西人民同呼吸共命运，扎根在陕西这块黄土地上。

　　撒贝宁：所以现在听到秦腔，您感觉是听到自己家乡的戏曲了？

　　陈省长：应该是这样。

　　撒贝宁：在您生活当中，您在什么样的状态下可能想听点评弹，在什么样的状态下，您又觉得这时候应该听点秦腔呢？

　　陈省长：如果我回来很晚了，非常累了，我需要放松一下我的思想，我有几个评弹的保留节目，可以放一下，有时也会听一点音乐，比如二胡、小提琴等等。

　　撒贝宁：能舒缓情绪？

　　陈省长：对，但工作中间我就得像吼秦腔那样高亢有力，不停止地干下去。

　　陕西要学沿海的干劲和理念

　　撒贝宁：说完了评弹跟秦腔的这种区别，实际上我觉得在您的生活中这种转变还不仅仅是在音乐上，比如说苏州的拙政园和西安的秦始皇兵马俑，这就是显然两种不同风格的。像这样一种风格的转变，无论在饮食上，建筑上，音乐上您都能时时刻刻体会到，那么还有一种转变，我们来看大屏幕。

　　这是我们统计的两组数据，2004年苏州市和2004年陕西省国民生产总值，进出口总额和实际利用外资的一个对比。苏州是3450亿元的国民生产总值，陕西是2883．5亿元，进出口总额苏州是1032．01亿美元，陕西是36．4亿美元，实际利用外资苏州是95亿美元，陕西是5．3亿美元。这一系列数字，每一个普通的公民都能看得懂，但是您作为陕西省的省长您看到的是什么？

　　陈省长：我看到的是我们陕西现在和东部的差距，特别是你可以从这些数字看到，不仅是人均的ＧＤＰ差距特别在外向度方面，最大的差距在进出口，引进外资，就是我们的开放度，我们对国际、国内社会的开放度和沿海，特别是长三角和珠三角那些核心地区有比较大的差距。

　　撒贝宁：我们知道您和您的同事在苏州，当时您是担任苏州市委书记、市长的时候，创造了全国有名的苏州经验。那么现在您从长三角来到了陕西，您认为您原来创造的苏州经验移植过来的话，会是一个什么样的效果？成活率大吗？

　　陈省长：直接的借鉴我觉得不一定合适。我们可以学沿海开放的那种干劲，那种理念。最有用的就是一个开放的理念，用市场配置的方法来处理生活中的每件事。比如说应该做这么一件事。我在过去往往想这件事什么是可以用市场做的，什么是可以不用政府花钱的，什么是可以开放用国际力量和民营资本做的。那么像这种开放的理念，我觉得我们在陕西还是要借鉴，要进一步地把它发扬，融入到我们的生活中去。

　　陕西的发展要边加速边调整

　　撒贝宁：谈到和谐还有一个很重要的话题，就是公平和效率之间的关系，那么您现在可能就面临这样一个难题，因为您从苏州过来的时候，如果把苏州那边的经济发展比喻成车速的话，可能每小时80公里，已经是一个基本上比较高速的行驶了。那么您到了陕西以后，这个车实际上减速了，您现在要给它提速的话，您认为在提速的过程当中，随之而来的矛盾会越来越多，怎么办？您会放慢速度呢？等这些矛盾消除呢？还是说先提速，其它的矛盾再说？

　　陈省长：这是一个非常难的决策。它实际上涉及到我们发展的速度，改革的力度，和我们陕西的人民自己所能承受的程度之间的一个辩证关系。现在我们的速度跟沿海差得很远，而且继续在扩大，所以我们总体的思想是不能放慢速度做这件事，必须在现有速度上逐步加速。但是加速到多少速度，要根据这辆车的状况。所以我们一边在加速，一边要对车况进行调整。所以我们是在一个不停车的情况下来调整这个车的结构。

　　撒贝宁：一般说肯定得把车先停下来，车修好了再上路？

　　陈省长：那样就耽误时间了，就越来越拉开距离了。

　　要让全陕西人有钱上学、看病

　　撒贝宁：您是边加速，边对车的各种车况进行调整，让它达到最佳状态。那么目前您认为这个车上面哪一块的问题可能是让您最揪心的，或者是目前最让您头疼的？

　　陈省长：我要城乡分开来讲。就城市来讲，最大的问题是国有企业的改革。我们有大型企业700多个，中小型企业十几万个。这么多企业，国有企业职工就有130多万，那么多的国有企业要从一股独大的国有体制转向股份制，那么要吸引国际的战略伙伴，国内的民营经济和改制后的股份制经济来投资，这样国有企业就实现一个法人治理结构的转化。

　　我们过去终身制的劳动合同的工人就要变成合同工，他们要转换身份，要有补偿金，还要转变观念，提高劳动效率，这里面有观念问题，有经济补偿问题，还有投资环境，吸纳人家的问题。大概这个问题是城市里面我们陕西面临的一个比较棘手的问题。观念也是社会存在的反映，所以我们比较大的还是要有更多的钱来完成身份的转化，消耗原来的问题，你过去欠工人的工资，你过去没有替工人交的养老医疗，你再转给人家钱，你得先付了这些钱，这是城市里面和谐中间我们最大的问题。

　　撒贝宁：这是城市，那农村呢？目前最需要改造的车的部位在哪儿？

　　陈省长：吃饱，穿暖，有钱上学，有钱看病，这是目前我们农村迫切需要解决的问题。如果他们的教育机会是不平等的，他们因病不能得到同样的治疗，他们后面的所有的机会没有一个基础和保障。这个工作我们已经启动了，按照中央的要求部署，我们自己再加了一点码，首先取消了农村所有的农业税，比国家的早了一点，我们多掏了几个亿，这样在多予少取放活上，少取这块我们已经不取了，然后在多予这块上要做两件事。

　　第一就是对孩子读书，穷孩子读书两免一补，免学费，免杂费，补助他学校的住宿费。那么这个钱呢，中央补一部分，我们拿多一点，我们想用三年全部解决陕西的穷孩子上学的问题，争取甚至还能更快一点。还有一个就是农民的看病问题，这个问题我们现在也已经铺开，争取三年解决低水平的合作医疗。

　　撒贝宁：我发现您在说到这个问题的时候经常喜欢用一个词，叫铺开。在咱们钱有限的情况下无非是两种做法，第一个把钱投入到重点地区，让它能够完善。第二个，把钱铺开，虽然每个人都不完善，但是每个人至少能够享受最低限度的保障，您采用的是第二种思路？

　　陈省长：是这样的，铺开的过程也是从点到面的过程。但是就这两点是人的基本条件，是应该全体生活在陕西的人都具备的。就是有钱上学和有钱看病。

　　两会结束后回陕将力推工业化

　　撒贝宁：我不知道您这次两会完了之后，回到陕西和您的同事一起要做的事情会是什么？

　　陈省长：是工业化，推动一些经济增长的项目，实现我省经济的和谐较快发展。

　　先把我省西安的航空产业基地发展起来，西安有很多的条件，应该往高技术和装备业发展，我们要大力推进。然后第二件事情就是到陕北去，把延安和榆林的能源化工基地的一些大项目推进，同时在那儿进行农村和谐社会的调查。我必须两手抓，一手抓经济发展，一手抓和谐社会构建，用更好的工业来反哺和谐社会所需要的物质力量，用和谐社会带来的稳定促使工业的更快发展。

　　撒贝宁：再一次感谢您抽出时间接受我们的采访，谢谢。

　　陈省长：谢谢。

　　本报特派北京记者 薛昆据央视报道整理