国家安监总局局长李毅中谈煤矿安全实录(3)

　　[《明镜》周刊]:

　　您刚才提到矿工如果发现不安全行为的时候，有做出申诉的权力，您也谈到了地方监管的问题。但是，实际上中国这一整套系统并没有起很大的作用，现在是安全形势越来越糟糕。我想问，中国是否能真正的实现独立的安全监管机构，同时在这种独立的安全监管框架下能不能充分发挥工会的权利？

　　[李毅中]:

　　感谢您对我们安全工作的关心。您说得对，存在这种情况。比如最近发生的五起矿难，非常典型。就拿山西发生的这两次矿难来说，都是矿主无视国法、无视监管、无视人命，违法组织矿工到不具备安全条件的矿井下工作，导致了矿难。发生这种矿难，最根本的原因就是我们监管不扎实、执法不严格。据我所知，山西朔州事故以后，地方公安部门立即对矿主和相关的负责人等4人进行了拘捕，当时一人在逃，现在也归案了。我相信政府会依法严惩肇事者，因为在《刑法》第134、135条中都写得非常明确。这次总局升格，就是加强政府对于安全监管的权威性的重大措施。总局是国务院履行安全生产监督监察的职能部门，我们将依法对地方政府和行业主管部门是否履行了安全监管责任进行监察。当然，我们执法还要靠相关部门的支持，联合执法。

　　[李毅中]:

　　至于您谈到的工会的问题，在国有企业，这个问题解决得比较好。当然，也存在一些问题。在其他企业，比如私营煤矿、乡镇煤矿，确实工会组织的作用没有得到充分地发挥，工人的某些合法权益也没有得到应有的保护，这正是我们今后工作的重点之一。

　　[中国日报社记者]:

　　第一个问题，请问赵局长，陕西陈家山煤矿事故的调查进展情况如何？我今年1月份去过陈家山煤矿，当时有人讲，地下还有几十具尸体没有挖出来，请问这个情况是否属实？第二个问题，请问李局长，最近有报道说山西实行了严格的许可证制度，700多家煤矿中只有400多家在经营，这种情况是否会影响到我们国家的宏观经济？谢谢。

　　[赵铁锤]:

　　2004年11月28号，陕西省铜川矿务局陈家山煤矿，发生了一起特别重大的瓦斯爆炸事故。事故发生以后，经过多方面的抢险救援，做了大量的卓有成效的工作，到目前为止，整个工作还在进一步的进行。抢险救灾进行的情况受阻的主要原因是井下瓦斯太大，而且有着火的现象发生。

　　至于当前的工作进展情况，我们采取了以下措施：

　　第一，向井下注水，到今年3月份，我们已经注水48万立方，把整个火区全部灭掉。

　　第二，协助陕西地方人民政府制定科学、合理、切实可行的抢险救灾，包括排水灭火的方案，来继续抢救井下遇难矿工。这项工作陕西省人民政府高度重视，而且近期已经采取很多措施，整个抢险救灾工作在有条不紊的进行。所以，抢险救灾工作受阻的情况是属实的，但是我们和陕西省有决心、有信心在认真贯彻执行抢险救灾方案的同时，进一步加大工作力度。在确保抢险救灾工作安全的前提下，尽量的加快抢险救灾工作的进度和事故调查的进度。谢谢。

　　[李毅中]:

　　我回答第二个问题。发放煤矿安全生产许可证，是根据国务院颁布的《安全生产许可条例》进行的，它的目的是促进煤矿提升安全可靠度。当然，被证明不具备安全生产条件的，只能关闭或者停产整顿。这类煤矿大多数是小煤矿，我给你介绍一组数据，我国国有重点煤矿778个，生产了全国57%的煤炭，1200多个其他国有一般煤矿生产了全国煤炭总量的15%。而其他小煤矿，生产了全国煤炭的28%。所以，关闭一些不安全的小煤矿，这是安全、以人为本的要求，它从总量上对煤炭的产量是有影响，但是不会有太大的影响。产量和安全出现了矛盾，当然是安全第一。为了解决好这个矛盾，我们把安全许可证申报的日期从1月13号延长半年，到7月13号。

　　[中央人民广播电台记者]:

　　李局长，我注意到，您刚才通报的最近发生的几起煤炭瓦斯事故，都是当地安监部门已经对煤矿下达了停产的指令之后，矿主又私自拆开封条恢复生产造成的。这个现象是否说明我们目前安全监管的体制中缺乏执法权？今后我们为了杜绝这种现象的出现，在加大安全监管的权威性方面会有什么具体的举措？

　　第二个问题，请问黄司长，刚才大家也提到，京沪高速公路上发生的液态氯泄露的事故，目前这个事故的处理进展情况怎么样？国家对于危险化学品的管理有什么具体的举措？谢谢。

　　[李毅中]:

　　你提的问题确实存在，五个煤矿都是停产整顿的煤矿，为什么矿主撕封条、砸锁，敢于藐视国法、无视监管呢？一定程度上说明我们的监管工作不扎实。已经发布了停产整顿的名单，但是没有认真的落实，执法不严格，没有依法严惩，责任不落实。据我所知，山西省政府下决心依法采取强制措施，加大惩处力度，同时对失职的公务员进行责任追究，还要查处事故背后的不正之风和腐败行为。这就需要在地方党委和地方政府的统一领导下，各个执法部门联合执法。

　　[李毅中]:

　　当然，地方也反映一些意见，我觉得有道理。他们提出来《刑法》第131条至139条都是对事故犯罪的追究，确定的标准最多判有期徒刑三到七年，他们认为是不是应该有个司法解释。再比如有的地方同志提出，在《安全生产法》里规定，罚款最多不超过20万，这显然是不起什么大作用的。所以，我认为地方同志反映的意见很对，必要的时候要对《刑法》有关条款做出司法解释或者进行修改，对《安全生产法》有关罚款的条款也要进行修改，这样才能加大依法惩处的力度。

　　[黄毅]:

　　我回答第二个问题。关于“3.29”液氯泄漏事故的有关情况，媒体已经做了披露，党中央、国务院领导同志对这起事故非常重视，事后及时做出了批示。安检总局和江苏省政府也及时派出人员到现场指导抢险救援工作。同时，江苏省政府已经开始对这起事故的调查处理工作。我们的调查组在查明原因的基础上，对媒体所关注的有关资质和证照的问题进行调查取证，在查明之后，会及时地向社会予以公报。国家对于包括氯气在内的危化品的监督管理有着明确的规定，并且制定了一系列有关的法律法规。比如实行危化品的准购制度、准运制度以及相关运输的资质制度等等。针对天气转暖之后，危化品事故多发的特点，国家安监总局将在本月20日后，专门组织全国危化品安全监管的督察。

　　[杨扬]:

　　今天的记者招待会到此结束。谢谢大家。

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