神源口服液抗衰老提出新证据专家再度表示质疑(图)

http://www.sina.com.cn 2005年04月25日03:57 东北新闻网

　　4月19日下午，北京万源新世纪科技有限公司召开媒体见面会，为神源口服液的“抗衰老”功效辩解。该公司总裁张晓崧在会上出示了《现代血细胞学图谱》一书，试图据此证明“血细胞与衰老是有关系的”。

　　但是，对于神源方面提供的这个“新证据”，《现代血细胞学图谱》一书主编在接受采访时说，目前并没有科学的依据证明，通过观测“血象”便可以判断人体健康状况。

　　神源辩解血细胞与衰老确有关系

　　4月19日下午，北京万源新世纪科技有限公司邀请部分媒体记者在公司总部召开媒体见面会。会上，该公司总裁张晓崧说，神源口服液的研发结合了中医的气血循环理论和西医的血细胞形态分析学理论，而血细胞形态分析学主要是“干血结合活血”状态下分析血红细胞的形态。他说，通过观察发现，老人和年轻人血红细胞在形态上还是有差别的。

　　张晓崧还说，血细胞形态学的检测是一个很前沿的研究领域，往往会有些不了解这一领域的人对此产生误解。

　　随后，张晓崧拿出了人民卫生出版社出版的《现代血细胞学图谱》一书。他说，书中有非常丰富的血细胞照片，包含了多种血细胞的形态。“如果认真看了这些书，就可以了解血细胞、血液与人类的健康、疾病和衰老是有关系的。要说血细胞、血液和衰老疾病没关系，那在科学上是站不住脚的。”

　　“现在，中国的血细胞学的前沿领域也已经开始涉及血细胞的形态与人的疾病、衰老的关系，所以，我觉得这是一个很有前途的生命科学的领域。”张晓崧说。

　　本报调查专家质疑神源“新证据”

　　4月21日下午，《现代血细胞学图谱》的主编王教授告诉记者，书中有关血红细胞形态的内容，主要是针对血液疾病和人体其他系统中与血液有关的疾病。“确实有一些疾病会引起血红细胞形态的变化，但血红细胞形态发生变化却未必代表人体有这些疾病，它们之间不是一一对应的关系。如果真有100多种病都能和血细胞形态产生一一对应的关系，检查人类的疾病岂不就太容易了！”

　　王教授说，血红细胞的异常形态有几十种，正常人也会有极少部分异常形态的血红细胞，这是血红细胞在代谢和衰老过程中出现的形态改变。所有健康的正常人体内都会有比例极少的一部分异常形态的血红细胞。健康的老年人和年轻人的血红细胞，在显微镜下是看不出什么不同的。

　　王教授还说，目前没有科学的依据可以证明，通过观测“血象”来判断人体健康状况的说法；国内外经典的教科书也都没有关于这一说法的理论支持。这种方式目前没有得到国家卫生部门和药监部门的认可，在北京各大医院收费的医疗检查项目中也没有出现过。

　　“人类对血红细胞的研究已有100多年的历史，如果血红细胞真有这么大的作用，早就应该被发现了。”王教授说。

　　北京大学医学部病理学系教授张波也认为，血细胞本身不会对人体的衰老产生影响，也不涉及人体的健康问题。张波说，健康人的血红细胞不会有什么差异，健康的年轻人和老年人的血红细胞也是没有差别的。如果在显微镜下观察到血红细胞成团或成串状堆积在一起，这种情况在制作血液玻片中经常出现，是由于制作过程中用力不均匀而导致的。

　　采访期间，神源方面市场部经理许杰曾向本报记者推荐中国医科院微循环研究所所长修瑞娟教授。许杰说：“她是目前国内这方面的专家。”

　　4月23日，记者联系中国医科院微循环研究所时被告知，所长修瑞娟正在美国出差。该研究所主管科研方面的副教授佔红刚对记者说：“研究所主要做血管方面的研究，不做血象研究，相关问题应找血液病方面的专家。”而且，“不能直接说血液与人体的健康是否有关”。

　　佔红刚还说：“涉及保健品的问题我们一概不介入，我们是做科学研究的，他们是搞商业的，不一样。”本报记者陈喆毕磊

　　神源口服液之争仍在持续

　　关于神源口服液的争论，缘于《北京科技报》3月14日刊出的方舟子文章———《揭开保健品广告常用的骗人手法》。

　　4月19日，神源方面在媒体发布会上称，“要求方舟子公开承认错误，并赔礼道歉”。但是，方舟子对此未予理睬。

　　4月19日和20日，本报记者分别采访了争论的双方———万源新世纪集团总裁张晓崧和《揭开保健品广告常用的骗人手法》作者方舟子。

　　张晓崧

　　万源新世纪集团总裁兼万源新世纪生命科学研究中心主任

　　我们的血细胞形态学研究，还在起步阶段

　　京华时报：有专家认为，人类的衰老不能通过血细胞来延缓，健康状况也不能通过血细胞来调节。你怎么看？

　　张晓崧：这种说法是欠妥当的。中医的“气血循环理论”大家都知道，人老了以后气血不循环，就会造成很多疾病，而疾病会导致人更快地衰老。如果说血红细胞的循环与人的衰老没有任何关系，那中医的理论就没有任何依据了。

　　京华时报：还有专家说，现代医学还没有确切的证据证明哪种物质可以延缓衰老。你们怎么证明，神源口服液可以延缓衰老？

　　张晓崧：神源口服液延缓衰老的功能也不是我们自己宣传的，而是经过卫生部批准的。我们认为，如果原来皱纹多现在少了，原来白头发多现在少了，这些从容貌和形态上发生的可以观察到的变化，就是延缓衰老。

　　京华时报：你们提出可以用“血细胞形态学分析”来证明神源口服液的效果，可不可以提供一些科学依据？

　　张晓崧：我们没有与别的机构交流过，所以我们研究的成果还找不到别的资料来佐证，现在只能以自己观察到、体验到的事实为依据。

　　京华时报：能否介绍一下关于“血细胞形态学分析”方面，目前国内有哪些权威专家？

　　张晓崧：这本《现代血细胞学图谱》就涉及到很多血象形态学方面的研究。目前，国内还没有关于血象形态学这样一个专门的研究组织，基本上还是各自独立地做，但是，可以肯定的是，目前不止我们一家在做。

　　京华时报：目前，万源公司对于血细胞形态学与衰老之间的关系研究到一个什么程度？

　　张晓崧：目前我们还处于起步阶段，对这方面还有许多未知领域需要探讨。我们现在处在中国血细胞学的前沿领域，已经开始涉及到血细胞的形态和人体衰老的一些关系，这是一个很有前途的生命科学领域。

　　京华时报：万源公司有多少人在从事血象方面的研究？由谁在领导这个项目？

　　张晓崧：神源口服液的研发工作由五六个人主要参与，其中不乏生物、医药等专业人才。公司还聘请了十几位医生进入公司工作，他们和产品研发小组的成员一起，共同构成公司的专家组。目前由我来领导这个研究小组，我本身也从事这个研究，有什么问题都由我来回答。

　　京华时报：我们知道，之前你长期从事的是报刊编辑工作，什么时候开始介入到血象形态学方面的研究呢？

　　张晓崧：我从十几岁就对生物学感兴趣，但接触血液方面的研究也就是最近这几年。我们公司真正开始血细胞形态这方面的研究，是在这两三年时间。

　　方舟子

　　本名方是民。自由职业者，主要从事网站开发和写作

　　他们的所谓理论依据，根本没有说服力

　　京华时报：万源公司认为你的《揭开保健品广告常用的骗人手法》一文，已给神源口服液的形象、声誉造成严重损害，要求您公开承认错误，并赔礼道歉。

　　方舟子：我认为自己写这篇文章根本就没有错，他们让我公开赔礼道歉，这是不可能的。

　　京华时报：你的文章是否像万源公司所说，是在看了神源网站的宣传后，匆忙写出来的？

　　方舟子：我是看了神源网站上的材料后写的文章，但不是匆忙。如果说他们坚持只有自己在做这方面的研究，那就要出示证据来证明自己的研究成果，不能光自己说，认为别人都不懂。研究成果必须拿出来发表，我们才能承认。

　　京华时报：神源公司认为，他们所说的与人体衰老病变相关联的血红细胞衰老病变形态，指的是成熟期红细胞的衰老病变形态，而非红细胞濒临死亡时的形态。

　　方舟子：怎样才算是成熟红细胞的衰老病变？怎么证明这些红细胞不是已经衰老的细胞，而是成熟的细胞提前衰老病变了？我所知道的是，人老后红细胞是没有变化的。

　　京华时报：神源公司说，葡萄糖醛酸只是“神源一号”中的一种主要成分，供卫生部检测，还有别的成分没有提，就像中药材一样，并不能完全说明全部成分。

　　方舟子：如果说还有别的主要成分，那么当初去卫生部注册的时候，就有欺骗的嫌疑，因为必须说明主要功效成分是什么，不然我们就可以怀疑。如果含有中药材的话，就要提到有什么药材，如果是西药，就必须提具体的化学成分，不能用“神源一号”概括。制造工艺可以保密，但成分必须公布。

　　京华时报：神源公司方面认为，通过传统中医的“气血循环”理论，可以改善血液对延缓衰老的作用。

　　方舟子：关于传统的中医理论，与现在最前沿的研究成果之间，应该是没有什么联系的。传统医学对气血的认识和现代医学对血液的认识，应该不是一回事。我不否认血液循环对人体的健康是起到很大作用的，但不能拿传统的一套来证明可以延缓衰老。

　　京华时报：您认为万源公司对于“神源一号”的宣传、推广主要有哪些问题？

　　方舟子：他们只是单方说法，与现代医学理论不相符，能否对人体起到改善作用也没有得到证实。如果消费者对自己的血象有疑问的话，要到另外一家正规的医院再做检测。医学上做血液切片的时候，操作手法的变化，当时的温度、湿度的变化，都对观测的结果影响非常大，细胞是很敏感的物质，在制作切片的过程中，很容易会使血液中的细胞结团成串。我认为他们的所谓理论依据，根本没有说服力。“神源事件”回放

　　3月16日，《北京科技报》刊出方舟子文章《揭开保健品广告常用的骗人手法》。文中认为，神源口服液存在“隐瞒主要成分、夸大功效、宣扬伪科学”三大问题。

　　北京万源新世纪科技有限公司随即在公司网站“神源网”上对此予以反驳，认为方舟子文章“捏造事实、乱扣帽子，缺乏研究、草率评论，一知半解、逻辑错误”。

　　4月11日，本报以《神源口服液遭质疑》为题报道了此次争论。本报记者所采访的多名医学界专家均对神源方面据以说明其“抗衰老功效”的“血细胞形态分析的理论与方法”提出了质疑。本报记者毕磊陈喆( 新浪网-京华时报) [编辑：牛鑫]（来源：东北新闻网）

神源口服液抗衰老提出新证据 专家再度表示质疑(图)

神源口服液抗衰老提出新证据专家再度表示质疑(图)