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央视今日关注特别节目:连宋大陆行令人期待


http://www.sina.com.cn 2005年04月26日14:26 央视《今日关注》

  央视《今日关注》播出节目《连宋大陆行令人期待》,以下为节目内容。

  时隔60年,国共两党将再度握手。临行前中国国民党主席连战再次强调这是一次和平之旅。亲民党主席宋楚瑜访问大陆行程也已确定。连宋大陆行令人期待,稍后请看《今日关注》。

  主持人(王世林):

  您好观众朋友,欢迎收看《今日关注》。

  明天中国国民党主席连战将抵达南京,开始他的大陆访问。今天上午连战举行临行前的记者会强调这是一次和平之旅,与此同时,亲民党主席宋楚瑜访问大陆的行程也在商定中。短期内连宋接连访问大陆对两岸关系到底会带来什么影响?就相关问题,今天演播室请来了两位专家,一位是阎学通教授,还有一位是朱卫东教授,欢迎两位到演播室接受我们的采访。

  在今天上午的记者会上,连战强调他这次的大陆之行是以个人的身份代表国民党来访问的。两位专家首先给我们分析一下,连战这么说,他到底是出于什么样的考虑?他个人的身份到底是一种什么身份?

  阎学通:

  我想说他自己说他是一个个人身份,实际表示他不是官方,他是想说,他不能代表台湾的行政当局。第二层含义他实际上向台湾的行政当局,向陈水扁表示,这次访问是一个民间的,不是一个官方的。另外一个,他的说法恐怕是,他其实是要使得他这是党的访问变成一个不是那么明确的党的访问。实际这一点恐怕是很难改变的,因为客观上他是中国国民党的主席,他到大陆来访问,而且这次要见的中国共产党的主席,实际是两党之间的一个。这一点来讲,党对党之间访问的性质恐怕是改变不了的。

  主持人:

  朱先生对这个问题怎么看?

  朱卫东:

  我觉得之所以连先生一再地强调自己是一个个人身份,主要原因就是因为岛内社会对他这次大陆行还是有分歧的。我提供最近的一组民调数据,一组是《中国时报》的调查,就是说的岛内大概有44%的人支持连战来大陆,同时还有38%的人不赞成来大陆,同时有54%的人很不赞同陈水扁这两年在两岸关系上的表现。其它的像比较偏民进党的民调,台湾桎梏,委托山水民教所进行的民调也显示,大概就是说赞成和不赞成连战访问大陆的大概都都是40%左右,赞成的大概稍微多一点。国民党自己委托所做的民调显示,岛内社会也基本上是这样的一个看法,年轻的、高学历的都希望连战这时候访问大陆。所以我觉得岛内社会对连战是不是这时候来有分歧。另一方面,台湾当局对连访大陆,有一种担心、疑虑和打压,所以他的态度一变再变。

  主持人:

  可以说这次连战访问大陆在岛内是掀起了轩然大波。今天,除了上午举行的记者见面会以外,在今天下午4点10分,还和陈水扁通了电话,就访问大陆的事宜进行了沟通。我想两位专家已经知道了他们通电话的内容,从他们谈话的内容来看,你们觉得陈水扁的态度发生了什么样的变化?

  阎学通:

  第一个变化就是陈水扁原来准备全力进行打压,到最后不得不接受这个事实。只能表示对这次访问他采取不反对的立场,他本来对上次对姜炳昆制他私通外国罪,说要查连战的行为是不是违宪。所以他现在接受了这个电话,同时做了一个表态,实际也是等于他接受了这样一个事实。也就是说陈水扁现在面临着岛内越来越多对岛内台独势力的担心和对“台独”势力不支持,或者是“台独”势力衰退这样的一个事实。所以在这个地方,他不得不做出一个退让。

  另外从他们之间11分钟的对话表明,陈水扁也是处于一种无奈的境地,我们知道在前一阶段陈水扁提出了你要去大陆,先得到我这儿来报备,先得到我这儿来请示,跟我见个面,给我一个面子是说我已经同意你去了,连战说我不需要你同意,我只是打电话通知你一声,告诉你我要去了。所以他现在接了个电话,就是他已经接受这个事实,他迫不得已,他不能够控制两岸之间的,大陆政府和台湾民间的访问。

  朱卫东:

  今天下午的电话只具有形式意义,因为陈水扁需要这个面子。陈水扁的态度之所以发生了180度的大转弯,一个是岛内社会民意的需求,另一方面我觉得国际社会对这次两岸缓和对话的高度期待。最近美国方面无论是国务院的副发言人,美国副助理、国务卿都纷纷表示支持、认同连战访大陆的计划,认为这种对话有助于两岸关系的缓和稳定,有对话比没有对话好。并且台湾的《联合报》也披露最近美国的国务院以及国安会通过不同的管道给陈水扁施加压力,必须要接受,必须要支持连战访问大陆。所以我觉得有这这样的一个背景,使得陈水扁从过去的骂连战是时空错乱,错误得时间、错误的地点,乃至到前天,4月23号,那么公开地表示,说连战先生、宋楚瑜先生可以当成是两颗石头去投石问路,也就是说把连战、宋楚瑜过去从一个挡路的石头变成一个可以到大陆来投石问路的石子,这种变化反映了他的无奈和无力。

  主持人:

  对。您刚才讲到了,从连战的态度来看,可以说跟三天前相比发生了180度的大转弯,通过他的态度的转变,您分析一下,陈水扁现在到底是一种什么样的心态?

  朱卫东:

  我觉得他现在的心态是进退两难,非常矛盾。因为他被迫面临着两难的选择,就比如说我举一个例子,如果连战也好、宋楚瑜也好来大陆来谈,有关农产品的事,这些提法,谈的内容,对于饱受困顿的台湾中南部的农民来说,无疑是一件大好事。对陈水扁而言,他就面临着要么失去选票,要么进行政策调整。所以我举这个小例子就反映了陈水扁在现在的这种情况下,他的困难处境。所以我想从最近一段时期以来,两岸关系的形势变化使他那种压力增大了,他是受到双方的挤压,一方面是李登辉为代表的“台独”基本教育派的挤压,另一方面就是连战、宋楚瑜进一步发展两岸关系,为民意,对民进党支持群众的巨大的吸引力。所以他面临着两难的处境。

  主持人:

  刚才我们分析了今天对于连战来说,今天上午举行了记者招待会,下午的只有跟陈水扁通了电话。从中您解读出什么深刻的含义来?换一句话说,连战在大陆行之前,他所面临的是什么样的背景?我们怎么样看待连战这次大陆的访问?

  阎学通:

  在谈连战之前,我再补充一点陈水扁。现在陈水扁所采取的策略非常明显,他就是能顶一天是一天,能顶一小时是一小时,所以他最后出现180度的大转弯,实际他也是到了最后无可奈何。我并不认为他最近两天突然受到什么压力,或者突然这两天之内出现了什么原因,所以使他的政策改变了。主要的原因是因为他实际是能挡住就挡住,挡不住他也只好放,所以他最后变了。第二说到连战,连战实际也是,比如说据我所知,他本来想更早地来,甚至有人说他希望在去年来,这样可能有助于国民党重新夺取政权,但是不敢来的原因是什么?他不知道“台独”势力会对他们采取什么手段?比如采取一些拘留什么手段,他现在之所以胆子、决心这么大,有很大的原因就是岛内形势的变化,而岛内形势的变化来源于国际社会,而国际社会说到底是美国政策的变化,美国政策的变化使得岛内形势的变化,使得陈水扁不得以作出让步,使得国民党也就觉得我利用这个机会,重新扩大国民党在两岸事物中的影响力和在岛内的社会支持。

  主持人:

  今 天上午在连战行前的记者会上,他还向记者公布了他这次大陆行的具体的行程安排,我们再来了解一下,据连战先生介绍,他是26号从台北启程,经香港的转机抵达南京,然后27号在南京拜中山陵,28号抵达北京,29号上午连战将会在北京大学演讲,下午中共中央总书记胡锦涛将会与连战会晤,在时隔60年之后,国共领导人首度握手,非常地令世人瞩目,30号连战将会抵达西安,去他曾经生活过和学生过的场所去探访,并且带领他的家人去祭拜祖母墓,5月1号连战将会抵达此行的最后一站上海,5月3号结束在大陆的访问,返回台湾。

  可以说从行程看,时间非常紧凑,我们接下来就是一站一站地分析一下,每一站安排的内容、目的到底是什么?这次行程看来重中之重是到北京,在北京所有的媒体最关注的就是中共中央总书记胡锦涛将会与连战主席举行会谈,所以很多人都在关心,到底国共领导人就就哪些问题举行会谈?所以想请两位专家给我们分析一下,这次会晤会谈到哪些问题?

  阎学通:

  我首先说我不是政府决策部门,所以我很难知道他们具体讨论什么,但是根据两岸之间所关心的问题,我们可以想象第一个要讨论的就是两岸之间的和平问题。他号称是“和平之旅”,如何维持台海和平的目前现状?第二就是讨论两岸之间的经济关系,两岸的经济关系走到这一步,这么深刻了,现在的水平是如何两岸的经贸水平进一步发展?第三就是讨论两岸之间的交流。台湾行政当局还在阻止,比如说前一段时间,连中央电视台驻站都取消了。它要讨论两岸之间的如何往来和民间交流。所以我想这三个恐怕是这次谈论的主要内容。

  主持人:

  朱先生?

  朱卫东:

  基本上是和平、经济、文化三大议题。从现在看,我觉得两党的最高领导人层次比较高,谈的议题是比较广泛的,也不会涉定一些专门的议题,应该是一个开放式的,但总的来说都是围绕两岸互惠互利、共存双赢,两岸关系的和平稳定、两岸的未来,谈一些大格局、大视野的东西。当然也不排除谈一些具体的,针对台湾老百姓有利的事。所以我想有些内容也无法回避,比如说像国共两党多少年的恩怨,需要了解。比如说一些具体的像有关涉及到台湾人民府治的、权益的,可以进行一些对话。再比如说有关两岸未来走向。我想这些议题都会涉及到,总得来说,我不认为双方谈的会专门针对陈水扁怎么样怎么样。我觉得两党的领导人主要着眼于未来,着眼于两岸关系大的格局,大的前景来谈。

  主持人:

  朱先生,您长久以来一直研究台湾问题。我们注意到这次连战大陆行的最后一站是上海,在上海的时候,他会见很多大陆的台商和工商界的人士。在您的理解来看,连战对于两岸经贸交流是持一种什么样的态度?

  朱卫东:

  连战先生在过去谈,当台湾当局行政当局的负责人的时候,曾经提到两岸经贸交流要互惠,要双赢,并且提到把台湾建成一个亚太中心。他总得来说是对两岸经贸持着一个积极乐观的态度。因为在他看来,两岸政治一体化的程度某种意义上讲,取决于两岸经济的一体化程度。从现在连先生到上海主要是对台商发表一个谈话,因为我们知道在上海,在苏州,在整个我们东南沿海有很多台商,去年两岸的贸易额已经达到了783亿美元,去年的两岸的合资合同金额已经达到了93亿美元。也就是说两岸的经贸到了这么深的程度,确实也延伸了一些问题,需要两岸共同来解决。我想他这些谈都有助于两岸经贸健康稳定的发展,而不是像现在台湾方面所强调的有效管理。所谓的“有效管理”实际上在我看来是借机利用政策的另一种表述。

  主持人:

  除了北京和上海之外,中间还有到南京,到西安进行访问。阎先生,您怎么看关于南京和西安的行程安排,连先生希望这样的行程安排达到什么样的目的?

  阎学通:

  首先一个,我想说的是所有的国民党的官员干部到大陆来访问,他们都是要到南京参拜的。因为这是当初国民党的创始人孙中然的陵墓所在地,南京曾经是国民政府执政的所在地,所以南京在对国民党历史来讲是一个非常有重大政治意义的城市。首先到这里来首先表明了它是一个国民党,第二表明了它跟大陆的关系,从这个意义上讲,也就是说明了台湾是中国的一部分。所以我们知道在台湾现在党的前面,在真正党的前面加上“中国”两个字的只含有“中国国民党”,其他的政党前面没有“中国”两个字。

  从他自己对自己的出生地西安的访问,也是表明了他和大陆作为中国人的人民认同,他是一个中国人,他在这里经历了抗日战争,8年他都在这儿,他在这儿的历史以及他的祖先的坟墓,所以这一切首先表明了他是一个中国人,他作为一个中国人,如何促进中国人之间的和解,为中国人的府治。如果说是一个社会意义,他表示了他的民族情感,如果是一个政治意义,他表示了国民党是坚持“一个中国”的原则。

  朱卫东:

  还有一点含义,用连先生自己讲的,去南京是一种缅怀历史,带有一些历史的感伤和历史的辛酸。到西安,他自己解释是台南子弟的寻根之旅,因为连战这样的有台湾情、中国心的政治人物在台湾台面上是很少见的。

  主持人:

  所以有的媒体也把连战大陆行管理这方面的形容为是“寻根之旅”或者是“缅怀之旅”。说到这这连战访问大陆可以说是吸引了众多媒体,甚至是全球每的注意。我们知道在最近这几天,在南京集聚了众多的国内外的媒体,现在我们就连线我们在南京的记者孙岩峰,请她给我们介绍一些情况。

  岩峰,您好。听说现在在南京云集了400过家媒体的记者,能不能介绍一下,这些记者门都在忙些什么?

  孙岩峰(中央电视台记者):

  我们知道国民党主席连战至此的大陆行对媒体的采访工作是给予了最大限度的开放。据了解,除了在北京的几场会见,因为场地的原因限制了媒体的人数之外,其他所有的采访活动都是不限制人数的。我们今天下午在江苏省台办也了解到,仅在南京这一地采访报名的记者已经超过了400多人,我们这两天在采访当中也碰到了不少台湾的岛内的媒体。我们看到这些电视媒体几乎每家都派出了至少2到3组的采访组,他们说他们要全天候、全方位地来做全程的跟踪报道。想这样伴随着连战的大陆行一定会展开一场激烈的媒体大战。媒体这两天主要是南京把连战此次在南京参访的一些地点,比如说中山陵、南京的原总统府,还有夫子庙、秦淮河这些连战要去的地方做一些采访的工作。

  主持人:

  据你了解的情况,现在对于连战的到访,南京市民,他们的反映如何?

  孙岩峰:

  我们这两年也采访了一些南京的市民,他们非常高兴地说联战能够把大陆之行首站定在南京,他们是非常欢迎连战一行在南京来走一走,看一看,来体会一下南京与国民党有着特殊渊源关系的南京的古都的新貌。不少的民众也认为两岸应该是多交流、多接触,他们希望连战能够在南京大陆参访问期间能够真正地了解大陆方面各个方面的发展情况,并把这种真实的情况反映给台湾的民众。总之接受采访的民众都认为这是一件好事,希望连战的来访能够使两岸关系的发展一个实质性推动的作为。

  主持人:

  岩峰,通过你们刚刚拍回来的画面看,南京的天气还是不错的,明天连战先生就会达到南京了,明天南京的天气怎么样?

  孙岩峰:

  南京今天下午5点钟左右的时候突降了一场雷阵雨,现在外面还是在淅淅沥沥地下着小雨,不过据当地气象台站的报道说,明天的天气应该是晴见多云,降水概率是30%,应该估计可能降水的机率不是很大,明天的问题会比较高,最高气温会达到31度。我们也都希望天公能够做美,能够让连战在南京顺利地展开他的大陆之行。

  主持人:

  好,谢谢岩峰从南京发回的报道。

  我们知道这次连战先生大立行还有一个很重要的安排就是要在北京大学进行演讲。北京大学的一些学生有机会亲历这次演讲,所以几天,北京大学有关连战先生在北京大学演讲,你会提什么样的问题,现在成了北大校园热议的一个话题。我们的记者今天也到北京大学进行了采访,我们听一听这些学生们是怎么说的。

  北大学生:

  可能会有很多问题都会想问,比如说他是不是觉得来的这个时机稍微晚了一点?

  北大学生:

  问他会采取什么措施把中国的统一大业做好得更好?

  北大学生:

  我们什么时候能够吃上台湾的水果?

  解说:

  北京大学的师生普遍认为,连战此次访问有着积极的意义。

  北大学生:

  我觉得就我们中国人来讲,最好解决问题的方式就是通过对话的方式。我们中国人一贯崇尚和平,我觉得这是我们自己的问题,为有什么有什么问题不可以坐下来谈呢?

  北大学生:

  这样代表着起码两岸有沟通的可能。

  北大学生:

  有助于国民党以及台湾民众加深对于大陆的了解和认识,促进两岸关系的改善,早日实现祖国的统一。我想这不仅是他们,也是我们非常愿意看到的一件事情。

  主持人:

  刚才我们谈的连战先生大陆行,与此同时,宋楚瑜先生大陆之行的行程也基本上确定了。首先到西安,最后一站到北京,通过宋楚瑜先生的行程安排来看,朱先生,您给我们分析一下,这是出于什么样的考虑?

  朱卫东:

  基本上跟连先生的差不了多少。因为可能多了一个湘潭,因为他是湘潭县人,到北京来主要也是可能跟我们中共中央总书记胡锦涛进行会面,也会进行一些建设性的对话等等。所以我觉得他的行程跟连先生的行程比较相似,应该是大体上是这样的一个安排,也是到上海、到南京这些地方。因为他毕竟都是……在认同九二共识,反对台独,这点上是有共同的,所以这几个地方,像南京都是必去的,北京也不能忽略,老家肯定要去一去,基本上是这样的。

  主持人:

  同时访问大陆,可以说宋楚瑜之行和连战之行到底有什么不同,也是媒体关注的一个话题。在今天上午连战先生行前的记者会上,他也回答了记者的这些提问,我们来听听他是怎么说的?

  连战(中国国民党主席):

  国民党基本上在大陆政策上,我们的看法,据我的了解是相当的一致,我们对能够到大陆去,有助于两岸的了解、和谐、对话,这些努力,我们是真正的。

  主持人:

  阎教授,对于连宋大陆行的意图,您是怎么看的?

  阎学通:

  我从相同的角度讲,他们两个人的访问所产生的影响都是积极的,促进两岸之间的交流。从去年来讲,台湾行政当局或者是陈水扁对于连战的访问相对来讲采取比较反对的态度,而希望宋楚瑜的访问能够抵消连战访问所产生的作为,也就是说使岛内,陈水扁当局不会失去太多对社会的控制力。从正面说产生的作用是一样的,如果说他们俩在进行岛内的影响就不一样了。

  朱卫东:

  因为主要就是宋楚瑜先生在今年的2月24号同陈水扁达成一个《十点共识》,这次宋先生来可能会带上《十点共识》,这对民政党来说,他觉得这是可以接受的。所以还有一点,陈水扁当局对连宋两人的态度是不一样的,他基本上打连扬宋的角度,一方面为了风化在野党,另外一方面也希望通过宋楚瑜的来访能够恢复同宋之间的关系,进一步加快民清的合作,巩固自己对阵局的主导力。

  主持人:

  围绕连宋访问大陆的话题,我们先谈到这儿,非常感谢两位专家到演播室接受我们的采访。

  在这儿我们要告诉观众朋友,从4月26号开始到5月3号的8天时间里面,我们中央电视台中文国际频道将会在北京时间的每天晚上21点30到22点30分播出一档60分的跨越海峡的握手,连战大陆行的特别节目,欢迎您到时收看。

  今天的《今日关注》节目到这里结束了,感谢您的收看,再见。

  主编:战丽萍

  执行主编:王跃华

  策划:王冬妮

  编辑:刘维红 王蒸蒸

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