跨越海峡的握手 连战大陆行(3)

　　主持人：

　　刘先生？

　　刘红：

　　我觉得从最近一个阶段，海内外的舆论来看，围绕海峡两岸的关系，尤其围绕连先生的这次大陆之行来看，实际上是相当一致的，您刚才念的这么多，基本上都持赞成态度的。

　　主持人：

　　不光是两岸的舆论，国际的舆论。

　　刘红：

　　确实岛内有一些杂音，但是这个杂音无论是从量上看，还是从受到欢迎的程度来讲，都是微不足道的。

　　主持人：

　　主流是显而易见的。

　　刘红：

　　要说你刚才说的对哪一个论点值得我们关注，对我印象最深的，就是你念到的第四点。您说的，认为大陆的对台政策，大陆对台显示出来的善意、诚意得到了台湾民众的认同。我对这一条感受很深。因为26年来，我们的和平统一、一国两制政策提出来以后，事实上为推进两岸关系，推进两岸交流出台了一系列的对台政策，岛内有一部分人长期进行对大陆的对台政策进行妖魔化的宣传，在台湾社会造成了很恶劣的影响。所以在这种情况之下，现在，自从去年年底以来，两岸关系出现了一些新的情况，显然是台湾民众在认清了台湾一些人的用心以后，在对大陆的对台政策和两岸交流、两岸关系有了一个正确的看法。

　　主持人：

　　关于海内外两岸媒体的点评先到这儿，稍后我们再继续。

　　主持人：

　　随着中国国民党大陆访问团抵达南京进行访问，访问团中的一些成员也引起我们记者的关注。我们前方的记者任永蔚专门访问到了中国国民党大陆访问团的成员苏起，我们一起来看一下。

　　记者任永蔚：

　　苏先生您怎么看连战先生这次访问大陆？两岸人民对他有很高的期许，您怎么评价呢？

　　苏起(中国国民党大陆访问团成员民意代表)：

　　连先生刚才在南京机场的时候说，他这次来有相见恨晚的感觉，这么短的距离花了这么长的时间来走，所以我想他这句话，蛮能代表我们大家的看法。对我来说，我是第二次到南京来，我1990年就有机会，那时候我还是大学教授，应邀到南京大学去做了演讲，对我来说是第二次，15年没来南京，我觉得进步好多，绿化得蛮多的，高楼大厦盖的很多，机场也很漂亮。我记得15年前不是这个样子的，南京进步得很快。

　　记者：

　　这次连战主席率领中国国民党大陆访问团把第一站就定在了南京，您觉得对于国民党来说，或者对于他们这次访问来说，有什么特别的意义？

　　苏起：

　　这当然是有它的历史意义了。因为南京跟国民党的渊源非常深，不但说以前的总统府是在这里，而且国民党的总理孙中山先生就在南京。所以对台湾的人民来说，以及国民党党员来说，有特别的感情上的意义。所以明天上午到上山陵的拜谒，我们非常期待。

　　记者：

　　那您本人对这次访问会有什么成果？您有什么期许呢？

　　苏起：

　　我们希望告诉大陆的一般人说，台湾不是所有人都搞“台独”，搞“台独”的只有一部分的人。虽然那些搞“台独”的人，我们不赞成，我们反对，但是我们希望台湾不要搞“台独”，和大陆维持一个和平，双赢的关系，就是大家都好，然后交个朋友，多多来往，这样的一个意思。

　　记者：

　　您刚才进饭店的路上，有没有看到很多的民众？

　　苏起：

　　对，对。

　　记者：

　　道路的两边？

　　苏起：

　　这点我蛮意外的。我想那么多，看到南京纯朴的民众，在金陵饭店的外面，甚至在街的对面欢迎我们，这点我蛮意外，蛮感动的。

　　记者：

　　在经贸方面有没有什么议题、意向？

　　苏起：

　　经贸的部分，我想江丙坤副主席已经谈过了，我们琢磨会比较少一点，原则上我们希望两方面都尽快地落实陈云林主任、贾庆林主席跟江丙坤副主席的十点结果，我们希望尽快落实。

　　记者：

　　我也注意到，您之前提到连战主席这次访问大陆，可以采取的一个叫做“单轨双棒制”，对推动两岸关系采取这个，怎么解释？

　　苏起：

　　我的构想是说因为现在国民党是在野党，不是执政党，所以他说的话不能立刻就算数，所以我们称我们自己是第一棒，我们这一棒是接力赛跑第一棒，第二棒我们希望民进党能够想开一点，想通一点，他们来跑第二棒。然后把两岸的关系做得更好一点。要两个人，两方面共同努力，不是国民党单方面可以做的，但是如果国民党不做的话，民进党恐怕连第一棒都跑不出来，所以我们愿意做第一棒。

　　记者：

　　好的，谢谢您。

　　主持人：

　　刚才我们看到是的我们随团的记者任永蔚专访中国国民党大陆访问团的成员苏起先生的一段录像。我们继续回到演播室，采访演播室的两位专家。可以说这次连战的大陆行在行前，虽然在机场有人干扰，但是更多的台湾民众是支持连战这次到大陆来访问的。刘先生您怎么样客观地看待连战大陆之行，岛内的民意基础是什么？

　　刘红：

　　我觉得连战这次大陆之行，得到了岛内主流民意的支持。因为从这几年的情况来看的话，岛内民意始终有两股主要的认识，一个就是反对“台独”，要和平，因为“台独”如果像以前那样走下去的话，给两岸关系带来危机，接下来就是战争。台湾民众反对“台独”，要和平这种呼声越来越强烈。第二反对挑衅，要交流，如果像以前那样，不断地煽动对大陆的敌意，两岸关系越来越紧张，两岸交流的障碍越来越多的话，实际上受害的是台湾社会、台湾经济、台湾民众。所以反对挑衅，要交流的这种呼声越来越强了。

　　主持人：

　　实际上这些年随着两岸的经贸交流和民间交往的频繁，这种由民意基础所反映出来的社会环境或者社会基础也在悄然地发生变化，是不是这样的？郭先生？

　　郭震远：

　　是这样的。因为台湾它现在经过了所谓的民主化，各个政党都很关注选民的动向。我觉得，刚才前面也都讲了，连战先生在酝酿来大陆访问的20多天里面，实际上在岛内，他遇到的阻力障碍是很大的，有的甚至可以说是相当严重的，但是连战先生应该说是非常明朗的，积极的对于胡锦涛总书记的邀请，迅速地做出了回应，为什么会这样？ 我想这就是因为岛内的民意，整个社会的基础有了明确的改变。因为在过去几年，甚至从李登辉当政的时候开始，岛内就逐渐地形成了一种所谓“绿色恐怖”，谁要说改善两岸关系，要说和大陆发展交往，就会给扣上一个叫做“卖台”的帽子，弄得很多人都不敢提一个中国，不敢提改善两岸关系，发展两岸交流。但是从去年年底以来，特别是在今年3月份以来，我觉得这个局面发生了相当明显的改变，现在各个主要的政党，主要的政治人士都纷纷表示要求来大陆进行访问，要改善两岸关系，这一个变成，我认为是非常有意义的。当然变化下面还会有曲折，还会有反复，但是变化毕竟开始了，这是非常有意义的。

　　主持人：

　　随着连战先生开始他的大陆之行，接下来还有宋楚瑜先生的大陆之行。在关注这两起事件的时候，人们同时也会注意到民进党，刘先生，您怎么评价民进党最近一段时间的表现？

　　刘红：

　　民进党一开始，包括到现在还是采取设置一些障碍的，它是由苦变酸，先是苦，伺机提出了各种不合理的主张和要求尽量地阻挠这一次的活动。最典型的就是吕秀莲女士提出了“五要”，她说要连战到大陆来，要国旗、要国共、还要总统、副总统，还要所谓两岸建设邦交，还要反导弹什么的提出了这“五要”。可以说这是比较集中典型的反映了的民进党的心态，它要把这个作为一种宣扬台湾是主权民主国家的一个机会。当然了，他们提出了很多不合理的主张和不合理的要求，一直到最后，岛内民意支持，海内外反映很好，国共两党又对具体这一次的行动规划又是很满意。所以在这个情况下，民进党当局最后还是顺势而为，还是同意了。

　　主持人：

　　这就是我们平常所说的，“青山遮不住，毕竟东流去”。

　　最后我想请教两位专家，我也注意到有的评论也谈到了，这次两党之间的交流和对话对于推动和促进两岸改善和发展关系有很重要的作用。对于这种评论，郭先生怎么看？

　　郭震远：

　　我认为这个评论是很恰当的，当然我们也很清楚，国民党现在在台湾岛内是在野党，像刚才记者采访的苏起教授所讲到的，我们现在很多事说了不算，这个很客观。但是我觉得连战先生率团来，本身对突破岛内的“绿色恐怖”，这是一个非常重要的标志性的动作，从这个开始，我认为两岸交流，两岸关系发展的气氛有一个非常重要的变化。还会有反复，我反复强调这一点，但是你刚才说的“青山遮不住，毕竟东流去”，是挡不住的，这是一个。

　　第二个，我觉得从这一次来看，未来的发展更可期待。

　　主持人：

　　是。

　　好，今天就有关连战先生大陆之行第一天的情况，两位专家先给我们点评到这里，非常感谢你们。现在已经是北京时间22点26分了，可以说今天连战先生大陆之行第一天的行程也基本结束了。

　　我们再来介绍一下，明天中国国民党大陆访问团的行程情况。明天早晨9点30分左右，连战先生将会前往南京的中山陵拜谒孙中山先生，而此次中山陵方面将特别为连战先生开启中间的大门。在这儿，我们要告诉观众朋友，明天上午我们会现场直播连战先生及中国国民党大陆访问团拜谒中山陵的情况。下午连战先生还将前往原民国时期的总统府，游览南京的秦淮河和夫子庙等景点。晚上连战先生还会品尝秦淮风味的小吃等等。

　　好，观众朋友，今天的《跨越海峡的握手——连战大陆行》的特别报道到这儿就结束了，感谢您的收看，明天的同一时间我们再见。

　　附:专家简历

　　刘红 中国社科院台湾研究所研究员，多年从事对台研究。著有《民进党执政状况研究》、《国民党在台50年》、《从“执政”到“下野”》、《蒋介石大传》和《蒋经国全传》等书。

　　郭震远 研究员。1968年毕业于北京师范大学地理系。1978年至1982年在北京师大环境科学研究所、中科院自动化研究所读硕士学位。1982年3月至1985年3月任国家环保局工程师。1985年4月调入国务院国际问题研究中心从事国际问题研究，曾任常务干事、世界经济与科技发展研究室副主任、国际战略与安全研究室副主任。研究方向：科技革命对国际关系的影响。

　　享受政府“有突出贡献的”专家特殊津贴。