两岸名嘴纵评连宋行（2）

　　连宋行之回顾篇

　　4月26号，国民党主席连战率领的国民党大陆访问团踏上了大陆的土地，开始了两党隔绝60年来的破冰之旅。

　　连战把这次大陆之行定位为和平之旅，无论是在南京拜谒中山陵、在西安参观兵马俑

、在上海会见汪道涵、在北京大学演讲，连战先生一路走来，无不表达着坚持一个中国，反对“台独”的原则立场，和努力谋求两岸和平发展，共同振兴中华民族的美好愿景。

　　4月29日下午三点，中共中央总书记胡锦涛与国民党主席连战进行了会面。这次握手，穿越了60年的历史风雨。这次握手，开启了两党和两岸交流与对话的历史新页。会谈结束后，双方共同发布了“两岸和平发展共同愿景”的新闻公报。

　　《公报》进一步明确了在一个中国的原则上增进两岸同胞的福祉，开辟两岸关系新的前景，开创中华民族的未来。

　　这是两党主要领导人这次历史性会谈的重要成果，这项成果的真正落实，将标志两党、两岸关系全面解冻，使这次跨越了60年的“相见”不再遗憾。

　　就在连战结束大陆之行两天过后，宋楚瑜率领台湾亲民党大陆访问团抵达西安，开始了他九天八夜的搭桥之旅。

　　从西安到南京、到上海、到长沙，最后到北京，在宋楚瑜的搭桥之旅当中，无时无处不表达着炎黄子孙不忘本，两岸兄弟一家亲的血脉之情。

　　在北京，胡锦涛总书记与宋楚瑜主席举行了历史性的会谈，就促进两岸关系改善与发展的重大问题达成了六点共识。

　　无论是连战的和平之旅还是宋楚瑜的搭桥之旅，总共17天的短暂访问，为两岸关系史上留下了历史的永恒。

　　白岩松：佳婉，首先问题要给你，东森最近有没有最新的民调出来，对连战也好，宋楚瑜先生的大陆之行，台湾的观众、民众方面的反映或者说评价是什么样的，赶紧给观众朋友介绍一下？

　　王佳婉：好的，其实在宋楚瑜访问大陆这一方面的行程，我们随时在做不同的民调，在昨天一份最新针对台湾地区民众，以电话抽样了805位民众做的民调，首先对这张电脑图可以看到的是，首先我问民众的是，第一个问题，连宋大陆行你比较满意哪一位的表现，资料表现比较满意连战，连战有25.8%，其次是宋楚瑜10.8%，觉得都满意的是11.8%，当然这方面的解读，有关于这是因为连战是第一个，他是抢头，第一个，观众朋友会给比较满意和高度的关注，宋楚瑜是第二步，所以在影响和广泛度上面稍稍弱，由于昨天整个共识出来也引起公众的注意。下面一张，第二个问题我们问到观众朋友认为连宋出访大陆，对两岸和平有没有正面的帮助，55.5%的人说不知道，没有的两成，第三张谈到未来的问题，你认为对未来和平互动状态应该如何调整，在台湾有49.2%的观众朋友认为应该更开放，不过不知道的民众认为是16.1%，但是反而觉得应该更紧缩的6.2%。但值得注意的是，维持现状，在红色这一块，28.5%的民众觉得还是这样就好了吧，这是东森民调在昨天所做的电话访问。

　　白岩松：赵先生，我想有一个问题你也会去想，连战先生把他的大陆行称为和平之旅，宋楚瑜是搭桥之旅，和平有没有拿到，桥有没有搭好？

　　赵少康：桥总是搭起来了，因为两岸的问题因为激动已久了，已经这么多年了，所以也不是一天两天能够解决的，彼此多沟通，多交流，有一个善意，彼此展现对方彼此的善意，对对方来讲都是好事，我刚刚看你们的片头，你们特别说到老兵开放探亲，是我在立法院推动的，民国1987年，我刚当选立法委员，我第一次执行就对于国华提出这个强烈的质询，他们没办法找到当时卧病重的蒋经国先生，最后他拍板定案，接着开放港澳大陆探亲，现在已经匆匆，你看1987年，已经匆匆过了差不多快20年了，你回头看20年一路走来，看起来好像有很多波折，其实已经进展非常快速了。你看现在台商在大陆的投资，台湾的学生在那边念书，两岸的交流等等，非常快速。未来，经过连宋这两位主席去，未来的交流一定会更加的快速，以前很多人怕，怕被戴红帽子，怕被指责卖台，看到这次连战支持度这么高，刚才佳婉说的三个调查，你可以看到连宋两个都好的加起来有46%，就是说对连对宋，整体来讲对他们认为好的是46%，认为不好的是13%，认为将来会更和平的是55%，超过一半，应该紧缩的是6.2%，基本上我认为整个台湾民意还是朝向开放，而且连战是和平，事实上为什么最近台湾的股市反映还不错，总觉得就算陈水扁政府再阻挡，但是和平的气氛已经在了，不是那种紧张对峙、对立、战争的气氛，那个气氛，善意是非常重要的。至于宋楚瑜，他说他要做一个在恶水上的桥，事实上他颇有悲壮的意思，我记得陈云林今天上午也说你们回台湾会受到很多的磨难，必然会有一些阻力，但是没关系，那是小波小折，但是大方向还在那里。

　　王佳婉：台湾年轻的一辈对于大陆的印象除了游山玩水，由于时间的阻隔，总是变得有那么一点点淡漠，在这次连战和宋楚瑜访问之后，现在台湾的手机铃声，我现在现场SHOW给你看。你听到说的什么吗？其实在这方面也许在大陆许多网民的反映觉得此次实在是没有必要，台湾够无聊，但是我告诉你对于台湾年轻朋友来讲，这未尝不是一场摆脱政治方式，比较轻松，比较开放的心情看看我们记忆当中、历史当中的中国大陆。这些铃声已经成为台湾下载第一名。

　　赵少康：他们赚死了，他们要收钱的，非常赚钱。昨天晚上我访问连战80分钟，我昨天晚上放了这个纪录片给他看，他还笑了，他有笑，他说实在是很感动，非常热情。

　　白岩松：斌华，你也要帮助我们做一下分析，刚才这个民调里面，你注意到三项选项里面，无论是认为连战、宋楚瑜取得很大成就的，包括对未来和平的走势和更加开放的，都在半数左右。这个出乎您的预料，您怎么评价这个数字？

　　陈斌华：我觉得不出乎我的意料，因为台湾一直就有过半数的民意，微弱的半数的民意支持两岸和平，两岸和解，两岸合作的，只是这个民意在之前因为民进党当局搞了一些绿色恐怖的氛围的压制之下被压制出了，大家可能不敢表达或者不愿意表达，现在整个氛围都变了，我很同意刚才赵先生说的一点，连战、宋楚瑜访问大陆改变了一个氛围，搭起桥来了，一个是开通了两岸沟通的新模式，政党领导人之间可以对话，一年有三个论坛要开，对话就很多了，让两岸的民意有集中的展示，两岸老百姓的理解和了解比以前多多了，台湾很多政治家敢于说自己是中国人，主张两岸的和平，两岸的发展。第三个，两岸之间在解决台湾问题的思路上有一次融合，我们看两个公报能看得出来，在我们的官方文件里面出现了台湾的一些词，选项、愿景，解决台湾问题的新思维是凝聚了两岸的智慧，这方面是搭了桥了，还有一点看到我们能搭桥，因为美国人造桥在世界上是领先的，我们中国人也能造桥，能解决自己的问题。

　　白岩松：昨天东森另外一位主播卢秀芳跟我讲，台湾民众觉得这次改变了曾经对共产党有一点点恐惧的印象，也蛮和蔼的，蛮亲善的，另外她也讲了，原来也能送礼物。好了，观众朋友，广告之后我们关注的是连宋行之后将对未来两岸关系产生什么样的影响。

　　白岩松：少康兄，其实你刚才讲了，你昨天晚上专访了连战先生，我不知道你有没有去关心第一个，连战先生会不会继续当国民党的主席，还是会因为这个大陆行之后，产生了坚决要继续干的决定，还是不做。另外他怎么看待如何把一个在野党到了大陆之后取得的成就真的变成一个对未来很多东西产生推动力，他的答案是什么？

　　赵少康：我也问了，他还要继续干，因为他现在声望非常高，大概我看他是走“老人位”，开玩笑，我说你到大陆去，你说相见恨晚，台湾选民对你是相识太迟，他就笑。他看起来是不想继续做，但是也没有咬死，也没有说我绝对不，他只是说我还要给国民党建立一个制度等等，他说我将来可以做的事还很多，特别是两岸之间的事他还是可以做等等，他并没有说要选，他也没有咬死不选，他要做的可能性可能比较大，我们现在已经看到马英九去机场接机，马英九最近蛮积极，他说他要继续选也必须参选，对他来讲可能有一定的难度。我甚至还问他，你下次还选不选，2008年的大选，你还选不选，他说还没想到，我说你没想到的意思就是没有排除，也没有说不会，他说我也没有说我会，打一个哑谜在这里面。对于在野党的领袖，他认为扮演他在在野党的角色扮得很好，他认为很多事情应该交给陈水扁去做，他甚至说也给胡锦涛主席有建议，他说应该给台湾当局一定的机会，因为他们也有行政权，连战扮演一个在野党的角色，另外一点大家不要忘了，国民党和亲民党加起来在立法院过半的，他们两个如果合作起来，团结起来，加上立法院很多无党籍十分之八是支持他们的，两党同心，其力断金，不管是预算，不管是提案，不管是质询，任何东西难越雷池一步，寸步难行，并不是像他们讲的我们只是一个在野党，他们是非常有力量的在野党，这点是不能忽视的。

　　王佳婉：刚才插播的消息是，刚才我们看到最新画面了。

　　白岩松：刚才赵先生讲到了，应该已经到达台北的机场了，其实陈云林主任送他走的时候说回台湾以后有可能遭受磨难，不知道他们在到达台北的时候有没有受到磨难式的待遇？

　　王佳婉：这个磨难不会在机场发生，磨难是要会回到台北市中心之后慢慢有许多舆论的发酵，或者是政治方面的操作，慢慢会开始的，各式各样的讯息，或者是李老先生会跳出来说卖台或者怎么样，大家会预设到后面的一些步骤。

　　赵少康：我想他们应该有预期，练就金刚不坏之身，从民调可以看得出来，民众还是支持他们的。

　　王佳婉：马英九也跑来意思就是跟他绝力相挺，宋先生也回到台湾，他第一句话就说回到家的感觉真好，对胡宋会的六点共识，他说希望能达到预期的愿景。

　　白岩松：斌华，现在大家都在关注后续反映，我翻开台湾时报里面说，两岸到感情交融的时候，陈水扁只有两条路，一条是跟着登陆，大陆的陆，另外是被台湾选民抛弃，您看哪种道路更大，还是有第三条道路？

　　陈斌华：我觉得没有第三条道路，关键是看民意，如果民意够大，或者是外在的压力够大，我觉得陈水扁登陆的可能性比较大的，他至少可以回我老家祭祖。

　　白：他在未来的判断中会在犹豫当中向哪方面偏呢？

　　陈斌华：很难判断，民进党尤其是陈水扁一直以来是很摇摆的人，他觉得两岸的关系得到改善，他觉得有利可图，如果登陆可能得到泛蓝民意的支持，如果他马上跟着登陆，他基本的交易派，绿军的支持者会动摇，5月13号的选举会面临很严峻的考虑，刚才赵先生提到年底的县市长的选举都会受到冲击，现在陈水扁还是打算盘的阶段。

　　白岩松：赵先生，因为在陈水扁先生接受采访的时候他说了一句话，蛮有意思的，他说连宋有点太天真了。我该怎么理解他说的这句话呢？

　　赵少康：他的意思就是说，连宋不要以为他们去很有成就，我不同意的话，他们也做不了太多的事情，所以他的天真我认为是这个意思，他之前也讲连宋去只是一个序曲，真的主秀，最后的大戏还是我，最佳男主角是我，问题是你该演戏你不演，一直不准别人演。将来会怎么样，我认为他会摇摆，他心里是想去大陆的，前两天他接受访问，骂遍了所有人，骂连战，宋楚瑜，李登辉，可是他有一个人没骂，就是胡锦涛总书记他没骂，他说他很厉害，能力很强，没有骂他，所以我觉得他是想去，可是他虽然想去，因为他也知道他如果不去，未来三年就一事无成，他自己讲过，如果两岸之间不能和解，未来三年会一事无成，这是我在三个月之前讲的，他说再这样搞下去会一事无成，他显然听进去了，民进党比较极端的人就会出来骂他，他就一直摇摆，他的人格有点分裂，精神有点分裂，我相信他也非常痛苦，他知道他该走什么路，可是现实又把他拉回来，他又要出去，又把他拉回来，他就在这个矛盾中摇摆，他一定会做一些表面的事情，除了做给大陆看，做给台湾人民看，也要做给老美看，私下一有人拉他的时候，像李登辉，记不记得那个时候汪辜会谈本来要到台湾来，李登辉抛出两国论，这样一抛两个老人怎么会来，不可能来了，我不要在台北举行汪辜会，但是我丢一个炸弹的时候你就来不了了，你来就承认两国论，你不能承认就不能来，陈水扁在关键时刻可能会做这样的决定。

　　王佳婉：怎么样能够促成胡扁会，第一步很难跨出去。

　　赵少康：一方面是民意的压力，假如民意都这样要求，另外一方面也不是那么难，他如果想通了，我就是要在历史上有一个地位，他这两天反对是为了选举，他说宋楚瑜回来一定会去跟陈水扁见面，他说宋主席跟我解释以后我完全清楚了，九二共识的文件，他们昨天不是把文件拿来，那个文件我们是承认的，我讲过没有那四个字，但是实实在，所以两案一中，也可以接受，他也不是不能变。

　　白岩松：由于时间的原因，我们必须结束我们今天的访问，或者说更好的应该叫做是聊天。最后每人只有一句话的机会，来讲这半个月里头你印象最深刻的连宋大陆行的一个细节。佳婉先，就一句话。

　　王佳婉：希望猫熊能够搭起两岸和平的桥梁，谢谢。

　　赵少康：我相信这是一个开始，绝对不是一个结束，将来两岸之间会更多的交流。

　　陈斌华：我的看法是两岸关系的机会之窗已经打开了，现在就看这个窗户，两岸关系走向和平，走向合作的大门还需要更有力的推手打开他。

　　白岩松：就像今天飞机起飞的那一瞬间，我想机舱外的人和机舱里的人同样有一点是共同的，就是感慨万千，都会思考很多问题，就像今天飞机起飞空中有雾，也像现在的两岸关系仍然有雾，但是还要往前走，走就有希望，这是半个月以来每个中国人最强烈的感受，祝福未来，我们所有人都会在海峡两岸祝福未来，非常感谢参与我们节目当中，感谢观众朋友的收看，再见。

　　播出时间：周一到周五CCTV-1 18：14 首播

　　(次日)CCTV新闻 7：15 重播

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