建设部介绍中国水务及世界水大会等情况实录

　　[主持人郭卫民]女士们、先生们，上午好！水资源短缺和用水需求不断增长的矛盾已经成为全球面临的挑战，在我国，广大人民群众对水资源的问题也非常关注。今天我们很高兴请来建设部副部长仇保兴先生向大家介绍这方面的情况，仇部长也是大家十分熟悉的建设部的领导，多次出席国务院新闻办的发布会，很受大家欢迎。仇部长今天还要向大家介绍一下第五届世界水大会的有关情况。今天和仇部长一起出席发布会的有建设部城市建设司副司长张悦先生，张司长也是非常著名的水专家。现在有请仇部长做介绍。

　　[仇保兴]女士们、先生们，保障城镇供水安全，净化城市水环境，是实现我国经济社会可持续发展、提高广大人民群众生活质量和健康水平的重要基础。近年来，各级建设部门按照党中央和国务院的要求，在推动创建节水型城市，加快污水处理设施建设，保障城镇供水安全方面开展了大量工作。

　　[仇保兴]一是建立了比较完善的法规体系和标准规范体系，形成了相互配套的科研、设计、污水治理、节水、中水回用、水质监督检测等100多项标准和技术规范，保证了城市经济社会发展的需要。二是加大了推动城市节水工作的力度，强化了以计划用水和定额管理相结合的节水管理制度，加快了城市供水管网改造和推广节水型器具，加强了城镇规划管理，统筹城市供水、节水、污水处理和再生利用设施建设。

　　[仇保兴]三是按照建立循环经济的要求，加快了城市污水处理设施和配套管网的建设速度，使全国城市污水处理率从2000年的33.15％提高到去年底的45.67％。

　　[仇保兴]但是，随着我国社会经济发展和城镇化进程加快，水资源短缺与用水需求不断增长的矛盾日益突出。同时，有限的水资源又受到水污染的严重威胁，城镇供水安全和水环境面临严峻的挑战。当前突出表现在以下几个方面：

　　[仇保兴]一是城镇供水环境污染日益严重，城市水域受污染率高达90％以上，不少城市供水水源受到威胁。二是污水处理设施的改造建设仍然滞后于城镇化进程，管网不配套，运行效率不高，超过一半以上的城镇污水直接排放。三是城镇供水管网漏失率在20％左右，每年损失的自来水近100亿立方米，高于南水北调中线的输水量。四是城镇供水水质局部恶化，自建供水设施和二次供水达标率较低。多数小城镇供水水质缺乏保障。

　　[仇保兴]五是缺水城镇的范围进一步扩大，全国660座城市中，有400多座缺水，110座严重缺水。水利用率低下，全国平均每立方米的水实现国内生产总值仅为世界平均水平的1/5。六是每年仅城市垃圾清运量达1.49亿吨，无害化处理不足20％，地下水源受污染程度日益加剧。

　　[仇保兴]为了应对这些严峻的挑战，我部拟在以下几个方面开展行动。一是推广建筑和住宅小区雨水收集、中水回用设施建设，加快创建节水型城市的步伐。二是认真执行今年6月1日生效的《城市供水水质标准》，保障城镇供水质量。三是加强城市水环境资源的城乡规划管制，确保饮用水水源的安全。四是加快推进城镇供水、污水处理市场化进程和监管体系的建立与完善。

　　[仇保兴]这次大会将是国际水行业的一次盛会，来自全球水行业近3000名专家和学者将云集北京，探讨如何解决全球面临的水资源短缺及其相关的一系列问题。我们希望借助世界水大会这一平台，引进国际上水业发展的先进理念、技术和成功经验，扩大与世界各国水领域学术界和企业界的交流与合作，有效解决我国面临的水资源短缺与用水需求不断增长的矛盾。

　　[仇保兴]此外，今年10月中旬我部会同国家科技部和国家环保总局，共同发起“首届中国城市水务发展战略国际研讨会暨水处理新技术与设备博览会”。这次会议既是为推进我国城镇水务市场化改革，促进城镇水处理技术创新而召开的会议，同时也是明年世界水大会的预备会议。预计届时将有1000多名来自国内外的专家学者、政府官员和实业家就有关政策法规、管理体制、技术与工程实践等方面展开研讨与交流。下面，我和我的同事愿意回答大家的提问。

　　[英国《经济学家》记者]部长先生您好，您刚才在谈话中介绍到了水领域的市场化问题，而且我也听说中国的城市水价将要上涨，您能解释一下这方面的问题吗？对居民来讲有什么特别的影响吗？

　　[仇保兴]这是一个非常好的，而且又是社会上比较敏感的问题。这个问题的回答可以从两方面来看，一方面水价的构成在中国没有像国际流行的那样包括全过程的成本。水价的构成本来应该包括水资源的价格、水工程的成本、水处理的成本以及水管理的成本，而且还包括污水处理的成本。所以，在国外，英国、美国的水价和电价之比一般是1：30倍。

　　[仇保兴]相比之下，中国的水价普遍偏低，而且中国的水价仅仅包含了水的工程成本和水的处理成本。所以说，中国的各个城市水价普遍偏低，低于成本价是一个普遍的现象。中国的水价还有上升的空间。另一方面，我们考虑水价的调整也要充分考虑老百姓的承受能力。

　　[仇保兴]世界银行曾经对发展中国家给出了一个承受水价的最高限定，这个限定就是使用水的家庭收入的5％作为支付供水和污水处理的服务的上限。我们用这个方法来计算一下，2004年北京的水价是全国最高的，家庭人均用水是3.5吨/月，水价是3.7元/吨。北京居民人均可支配收入中，水价占其比重只有1.8％左右。

　　[仇保兴]当然，从技术上来讲，我们应该实行阶梯水价，使得超出配额的部分价格要更高，这样就比较合理。国内像威海等城市，现在已经实行了阶梯水价，老百姓比较欢迎，只要你节约用水，支出就比较低，如果你是耗水大户，当然就要付出更多的成本。谢谢你的问题。

　　[CCTV记者]仇部长您好！今年在“两会”政府报告中，温总理特别强调要让老百姓喝上放心水。作为主管部门，建设部到底做了哪些方面的工作，取得了什么样的成效？谢谢。

　　[仇保兴]这是一个非常紧迫的问题。对这个问题，我们首先出台了新的水质标准，这个水质标准的研究花了六年的时间。新水质标准出来以后，检测水质量的项目增加了48项。我们采取分析检查的办法，就是对全国的水厂进行水质的抽查，而且在网上公布。第二，我们推行城乡一体化的供水，加强城乡集镇供水设施的改造，使城市的文明向周边农村辐射。第三，我们在强化水务市场化的过程中，加强政府的监管，而且监管的主要项目就是水质。第四，推行先进的水净化技术。同时，我们还要利用《城乡规划法》赋予我部的权力，对城市的水源地进行强制性的保护。

　　[仇保兴]最后，对城市供水安全，我们制定了应急预案，如果发生像前年9月30号河南汝阳和今年5月16号江西赣州发生过的城镇供水安全问题的突发事件，我们将要采取对策。谢谢你的提问！

　　[美国蓬勃新闻社记者]部长先生，您认为中国是不是一个缺水的国家？在城市的供水建设、管网建设中，中国到2010年所需要的投资额有多大？给投资者的商机是什么？谢谢。

　　[仇保兴]我们国家的水资源，总的来说是偏少的。根据我们去年做的全国统计，人均拥有水资源2220立方米。在全球范围内，我们属于轻度缺水的国家。也就是说，中国用全球7％的水资源养活了占全球21％的人口。中国缺水的高峰将在2030年，因为那时候人口将达到16亿，人均水资源的占有量将为1760立方米，这时候中国就进入联合国有关组织所确定的中度缺水型国家的行列。

　　[仇保兴]第二个问题，中国水资源空间的分布十分不均匀，华北地区人口占全国的三分之一，而水资源只占全国的6％。我国的西南地区，人口占全国的五分之一，但是水资源占有量却在46％。所以，水资源差距最大的年份，水资源占有量最多的省份西藏与天津相比，人均水资源占有量直接的差距是一万倍。

　　[仇保兴]第三，我们的问题是水脏，资源性的缺水加上水污染严重。我国每年没有处理的水的排放量是2000亿吨，2000亿吨的污水排放量造成了90％流经城市的河道受到污染，75％的湖泊富营养化，这个问题越来越严重了。所以在南方地区，资源不缺水，但是水质性缺水。第四，我们的地下水是过度取用的，北京的地下水位从解放初期的5米到现在的50米，地下水位每年下降将近1米，由此造成了地面的沉降。从国际上来说，安全地取用地下水，应该是安全取用地下水的补给量的一部分，现在我们不仅把利息吃光了，而且还在吃老本。

　　[仇保兴]第五，水生态环境破坏严重。我和张悦先生几天前参加了在扬州专门召开的城市水生态的国际研讨会，来解决这一紧急性的问题。最后一个问题是水浪费严重，我们每一万元的GDP用水是世界平均水平的五倍。讨论中国的水市场，就要从这五个方面来讨论，这个市场是非常大的。光是污水处理的市场，预计就要超过5000亿元人民币。如果包括以上五项，总数不会少于2万亿元人民币。

　　[《给水排水》编辑部记者]现在水质标准除了6月1号要实行的建设部的行业标准外，还有2001年卫生部的水质规范，以及1985年的国家标准。请问建设部有没有把水质标准从行业标准推行到国家标准，并把这项工作列入到工作的时间表当中？

　　[仇保兴]你这个问题既是人人关注的问题，又是非常专业化的问题。你是专业记者，专业记者的提问，应该由我们国家“863”水问题专家张悦同志来回答。

　　[张悦]我们知道，饮用水的安全，最基础的保障是水质标准。我们国家的国标，就是饮用水的卫生标准，是1985年颁布的，至今已经有20年。1985年颁布的这项饮用水卫生标准只有35项指标，应该说已经不适应现在我们建设小康社会和广大群众生活水平提高的要求。建设部作为全国城市供水的主管部门，在1995年颁布了《2000年城市供水技术进步发展规划》，在这个规划里，我们要求全国公共供水行业，即自来水公司，水质指标应该达到88项。当然，这只是规划中提出来的要求，应该说在实践中发挥了重要的作用，现在主要的重点城市已经达到了88项的标准要求。

　　[张悦]从“十五”开始，建设部一直在组织研究新的城市供水水质标准，总共花了五年到六年的时间，分析了国际上水质标准的总体状况，结合中国的实际情况，提出了我国供水行业标准的技术指标系列。这个行业标准应该说是偏严格的一项标准，它的主要指标刚才仇部长已经讲了，比1985年的国标增加了48项。

　　[张悦]当然，在制定和实施这个标准的过程中，我们要充分考虑中国的国情和中国供水行业的状况，以及我国经济发展的状况。就目前的现状来看，一些地区的供水企业还难以达到这个标准，尤其是水资源受到污染的地区。所以，在标准里有一些指标是有一些宽限期的，希望自来水公司通过自身的努力来达到要求，这还需要一个过程。但是，总体上说，这个比较严格的行业标准有利于保障供水安全，保护和维护广大公众的利益，应该能够推进整个行业的技术进步，使整个供水技术水平提高到新的层面。

　　[张悦]最后我要告诉你，在这个标准出台以后，国家认证委、卫生部、发改委、建设部都在研究修订1985年颁布的国家标准，因为现在颁布的供水水质标准还是一个行业推荐性标准，迫切需要抓紧修订国家标准。这个进程正在加快，主要由国家标准委、卫生部、建设部在修订国家标准。

　　[凤凰卫视记者]北京是一个缺水比较严重的城市，南水北调这样的工程是为了解决首都的用水问题。我们也知道，南水北调的水源地，也就是丹江口水库的环境污染情况并不是太乐观，您刚才也提到会对城市水源地进行强制性的保护，请问有没有具体的强制性保护的措施？尤其是对一些污染严重的水资源的发源地，会采取哪些具体的做法？

　　[仇保兴]要保证北京的供水安全，党中央、国务院非常重视。从我们部的职能来说，我们主要加强几方面的工作：一是禁止向水源地排放任何污染物，这是我们与国家环保总局要共同采取的行动；二是利用《城市规划法》赋予我部的权力，我们出台了部令，就是强制性对水源地进行绿线管制，对绿线管制范围内所有的森林、植被进行强制性的保护，不许破坏；三是即将出台的蓝线保护的措施，也就是从水源地开始一直到用水，我们对开放的水区和输水设施的保护进行蓝线管制，使水的输送减少了污染。

　　[仇保兴]关于南水北调，我们还严格地执行国务院提出的“三先三后”，即先节水后调水、先治污后通水、先环保后用水，使得从丹江口水调到北京的水，无论从水源地还是沿线以及受水区，都实行严格的环境保护，确保水质。

　　[葡萄牙新闻社记者]仇部长，您说三分之二的城市缺水，请问农村的情况是怎么样的？比例大概是多少？第二个问题，南水北调是中国一个很大的计划，而且引起了很多议论，您给我们描述的中国缺水的情况不太乐观，而且让人有点担心，请问这样大规模的南水北调的计划能不能解决问题？谢谢。

　　[仇保兴]你这个问题提得很好。因为我们城市的供水这几年确实取得了长足的发展，但是广大的农村在这方面的情况要比城市严重。现在据不完全统计，小集镇的安全用水，通上自来水的只有20％左右，农村的比例就更少了。

　　[仇保兴]关于南水北调，应该说对解决我们国家南边的水富余而北边的水稀缺，是非常有意义的。解决水的问题，我们应该同时着眼于三个方面的问题，就是生产用水、生活用水和生态用水。国际上有一个生态水资源的数据，每一个地域水资源总量之和，地表水的径流深要达到150毫米以上，才能够维持良好的生态条件，维持比较良好的植被。

　　[仇保兴]按照这个标准来说，华北地区的地表径流深仅为90毫米，是不能维持良好的自然条件的。而生态用水是生活用水和生产用水的基础，没有良好的生态，整个生态条件在北方地区就会持续恶化，我们水的安全就没有保障，水系统就会崩溃。所以，南水北调不仅要解决生活用水的问题，最重要的是解决北方地区生态用水的问题。

　　[仇保兴]所以，如果以人类为中心，而且仅仅考虑生活和生产用水的话，南水北调工程是争议比较大的。但是，我们如果考虑到所有的生物都能够享受到水，而且考虑到生态用水的话，这个项目的争议就少了。

　　[《澳门日报》记者]我们都知道，香港和澳门两个特区的城市用水大部分是由内地供应的。在这方面，长期以来内地做了很多的工作，但是，也存在一些问题。今年咸潮期间，国内采取措施从广西、贵州等很多地方调水去冲淡。请仇部长介绍一下，目前对港澳的城市用水安全保证方面都做了些什么？另外，还存在什么问题？谢谢。

　　[仇保兴]对香港和澳门的用水，我们是优先保证供给的。我们有一个方针，先保证生活用水，后保证生产用水；先保证香港、澳门，后保证大陆。我们在这次行动中已经体现了这个原则，将来也会遵守这个原则。就这个问题，我的同事张悦先生是这方面的专家，可以进一步向你进行解释。

　　[张悦]我很清楚，澳门的水源是从珠海过去的，澳门现在的自来水中法水务公司和珠海供水总公司，一直在就保证澳门的水源、提高安全性进行协商，并且采取了有效的措施。

　　[张悦]建设部很关心，而且委派中国城镇供水协会的专家和珠海、澳门的同行们一起研究提高澳门水源保证性的经济措施和工程措施。前一阶段出现的咸潮上溯、海水上溯，导致澳门、珠海的水，以及中山及整个珠江三角洲等沿江地区的水都出现了水质问题。在这种情况下，中国政府决定从广西调水来解决珠江三角洲下游城市的供水问题，应该说取得了很好的效果。

　　[张悦]但是，调水并不能解决所有的问题。所以，我们开发利用水资源的战略和原则是节水优先、治污为本、多渠道开源，调水只是多渠道开源的一种方法。在珠江三角洲，包括深圳这样工业发达、人口集中的城市，我们都在提倡节水，而且要求污水处理以后要再生利用，因为东江的水资源也是有限的。

　　[张悦]深圳市最近有一个情况，他们在解决深圳水污染的时候，曾经有些部门提出一个大截排的方案，这个方案就是把很大一部分污水调到珠江口。但深圳在没有生态补充水的时候，又想从东江和西江调水，来满足深圳生态用水的需求。这是以调水和调污为主要思路的方案，现在最终的决策，我想应该是让人很高兴的，就是加强节水，加强污水处理，然后用符合标准的再生水来补充深圳的水资源和保护水生态，最后争取做到用水量的少增长或者零增长，使整个珠江三角洲的水资源得到有效的利用和充分的保护。

　　[仇保兴]我结合刚才葡萄牙记者和澳门记者所提的问题补充一句。我觉得非常紧迫的共同课题，就是城市要通过节水来达到对外界水的最少的依赖，和对外界生态最少的干扰。建设部在五年前，就把焦点放在城市这个水消耗最大的节点，在城市里实行节水型城市的活动，通过活动达到节水，来解决水资源对城市生态和周边生态的压力过大的问题。

　　[仇保兴]我们提出水的四个方面的循环：一是建筑中水的回用；二是小区范围内小区的中水能够自我循环使用；三是整个城市范围内利用城市的基础设施，达到基础设施分散处理，就地循环使用；四是整个区域用水的循环使用。四个循环使用使得城市用水对环境的压力能够充分释放。

　　[新加坡《联合早报》记者]请问仇部长，现在在中国这些大城市里，哪个城市水污染的问题是比较严重的？哪些城市的水管理是做得比较好的？

　　[仇保兴]对中国的城市水环境的治理有一系列的排位，我们跟国家环保总局共同达成一个共识，就是城市水环境的治理和保护要达到园林城市的标准。这是一个基础，在这个基础上达到环保模范城市，即污水处理率要达到50％以上，然后在这个基础上创建生态园林城市，再在这个基础上获得国家的人居环境奖。所以，在中国的600多个城市中，水环境最好的城市，就是拿到中国人居环境奖的8个城市，最差的就是环保总局已经宣布的100多个没有集中水污染处理设施的城市。

　　[仇保兴]我在这里要说明的是，中国快速的城镇化也就是20年的时间，在这20年的时间里我们走过了西方发达国家100年的历程。在这个过程中，尤其是最近五年，我们每一年城市污水处理率的上升是3个百分点，是1％人口增长率的三倍。所以，在世界城市化的历史中，我国的污水处理率是上升得最快的。我相信，在明年再召开新闻发布会的时候，我们可以宣布没有集中污水处理设施的城市数量将会大幅度的下降。

　　[郭卫民] 我们明年这个时候再请仇部长就水资源问题召开新闻发布会，今天的新闻发布会到此结束，谢谢仇部长，谢谢各位！