环保能否一票否决

　　通过两个多月前的一篇报道，本报策动了重庆市首起政府部门与市民之间的“环保对话”。这次对话被看作是民间的 智慧和政府执政思路的对接——而在此以前，重庆刚刚登上十大空气污染城市行列。在如此严峻的大背景下，这次对话更加凸 显其价值。

　　请环保局长拿话来说

　　6月5日，第34个世界环境日，重庆城的天空有些阴雨，灰蒙蒙的。早上8时10分，家住江北华新街的市民郑祥 光早早赶往重庆市政府大楼第四会议室。

　　郑祥光与平日依旧一样，朴素的兰色衣服和厚厚的近视眼镜，不过他特别穿了一件绿色的马褂，“今天的事情很重要 ”，他说。

　　由于本报两个多月前一篇题为《我要和环保局长对话》的报道，引发重庆市环保局的特别关注，策动了首起重庆政府 部门与市民对话环保的活动。

　　郑祥光作为最初的策动者，受邀参加这次“同在蓝天下”——关注主城蓝天行动的对话。他将与来自全市大中小学、 企事单位、绿色志愿协会等单位的17名市民代表一起，把自己所关注的环保问题，抛给市政府各职能部门。

　　8时53分，郑祥光坐在了会议室的大圆桌旁，他的对面就是重庆市环保局副局长张智奎。他掏出了自己早已准备好 的一大摞资料，上面全部是他对于环保问题的见解。他抽出其中一份递交给了环保局副局长张智奎，能够面对面地与环保局长 对话，郑祥光感到很满意。

　　由于对话时间有限，郑祥光只在会议上提出了两个问题。郑祥光问：能否建立科学、规范的空气质量测评体系(包括 其它环境指标)？目前大家更多地注意粉尘，实际上，与人生存密切相关的还有其它空气污染物。市环保局副局长张智奎回答 说：目前国家对空气质量考评依据的污染物是二氧化硫、二氧化氮和可吸入颗粒物这三项，相信今后会逐步完善。

　　郑祥光还提出这样一个构想：考核地方主要官员的政绩，能否实行环保一票否决制？市政府办公厅杨琳处长告诉他： 目前，计划生育有一票否决权，国土和环保还没有。环保是区县党政一把手考核的主要内容，但部分区县对乡镇党政一把手已 实行了环保工作一票否决制。

　　郑祥光对于两个问题的对话时间表示“很不过瘾”：“前面有人大代表发言，占了很多时间，我觉得她说的问题很对 ，但是她应该在另外的场合提出来的，在这个地方不恰当。”郑祥光认为，老百姓还有很多问题需要与官员们平等对话，“这 样的机会不多。”

　　“另外，这次对话活动仅仅限于是蓝天行动，比较局限，应该谈论更多的是环境问题。”郑祥光说，虽然这次没有能 够更多的直抒胸臆，但是他将把自己更多对于环保问题的思考写成文字，发表在网上，引发更多的人关注。

　　立法与处罚仍然滞后

　　这次对话被看作是民间的智慧和政府执政思路的对接，尽管大多数代表只是对于一些环境问题进行咨询，而没有像郑 祥光那样对于环保体制进行思考，稍欠深入。但是，“这依然是件了不起的事情。”重庆市政府办公厅杨琳处长告诉记者，市 委、市政府对民众参与环境思考是欢迎和支持的态度。这样的对话活动，是希望在政府各职能部门与人民群众之间搭建一座沟 通的桥梁，构筑一个互动平台。同时，它还可直接向市民传达政府的信息，解释政府的施政理念，促进政府工作的开展。“我 们希望看到越来越多的郑祥光这样关注重庆发展问题的市民。”

　　重庆市环保局副局长陈万志也认为：环境靠民意推动官意，政府靠公众参与，公众参与程度是一个国家民族政策和政 府文明的标志。我们将探索如何提高强化公众参与，包括健康权、知情权、参与权、检举权等。

　　陈万志告诉记者，现在的环保工作还存在很多问题：首先，环境保护法律法规体系不健全，环境立法存在空白，循环 经济推进没有相关立法，自然保护区没有相关的立法，转基因安全没有相关立法，配套立法迟缓。部门环境违法行为没有规定 相应的法律责任，违法行为得不到惩处。

　　其次，行政处罚形式单一，主要是靠行政罚款，罚款额度又低，造成特大污染的最高才处罚20万元。违法成本低， 处罚成本高。环保部门没有权力，只能提出建议不能强制执行。环保缺乏有效的监管手段。面对紧急的违法行为，环保部门无 法实施立即限产、停产，只有建议权。环保司法救济存在四大难题：举证难、审理难、判决难、执行难。

　　还有就是：公众参与度不高。公众参与是最大的推动环保的基础力量。国外公众的环境意识强很多，具体体现在日常 生活中，市民不是绿色食品不购买。限期治理、排污许可证等都需要公众参与。公众可以用消费、市场来调节和推动，只有发 动群众才能有效实施。

　　“环境问题产生于发展，解决环境问题必须依靠发展。”陈万志说，他曾到农村调查，与当地农民谈到生态保护问题 ，一位农民的话让陈万志印象深刻。他说“你是用头脑说话，我是用肚子说话。”在他看来要先解决温饱问题再考虑生态问题 。他还举例说，美国在人均GDP达8000美元后，环境开始改善。韩国在5000-7000美元时，开始了局部改善。 而我们现在才1000美元就提出了这些问题，我们争取在3000美元时总体改善。环境容量不富裕，很多地方经济发展与 环境发展发生矛盾时，环境就让路。因此，我们必须充分估量环境问题的严峻性。

　　解读“蓝天行动”

　　郑祥光认为此次对话应该不仅仅谈论“蓝天”问题，而应该有更多的环保问题可以和政府谈论。事实上，这是因为市 政府、环保局有考虑到“蓝天行动”在今年工作中的重要性原因。

　　“如果不采取切实有效措施加以控制，主城区环境空气质量将可能出现全面倒退或恶化，未来几年主城区大气环境形 势将更加严峻。”6月2日，重庆市政府督察室主任何力向记者全面介绍了重庆市的“蓝天行动”。

　　谈及“蓝天行动”的背景时，何力说，由于重庆市主城区位于两山之间的槽谷地带，地理气象条件十分不利于大气污 染物扩散；主城区产业结构不合理和以燃煤为主的能源结构短期内难以发生根本性转变，加上我市土质以粘土为主，极易产生 小颗粒的扬尘。因此，主城区空气质量处在较高污染水平，形势十分严峻。另外，近年来，随着主城开发建设规模不断扩大， 扬尘污染控制形势加重。因此，市政府从今年起全面实施主城“蓝天行动”。

　　“行动的实施范围包括主城9个区内119个街道(镇)。”何力说，“蓝天行动”将使主城空气质量逐年提高，满 足Ⅱ级天数的比例在2005年、2006年、2007年和2010年分别达到70%、72%、75%和80%。

　　“蓝天行动”资金投入：2005年—2007年实施“蓝天行动”总投资估算约36亿元，充分运用市场机制、制 定税收减免等激励政策以及对不法排污企业收取排污费等政策，确保“蓝天行动”资金需求。

　　在保障机制方面，各个部门联合组成的“蓝天行动”督察组督查主城各区政府和市级有关部门实施“蓝天行动”的情 况。何力告诉记者，“蓝天行动”目标任务完成情况将纳入市政府环保目标考核内容，定期向社会公布空气质量状况和污染物 排放超标单位名单。

　　“蓝天行动”

　　对话实录

　　西南师范大学学生董显荣

　　问：现在许多城市都在限制脏车进入城区，但我见到我市很脏的车都在城区通行，请问政府部门有没有严格禁止脏车 入城的规定？

　　市市政委、市公安交管局答：原来在主城区进城路口曾设立清洗站，由于收费问题，群众反映比较大，后来撤掉了。 现在主要是靠眼睛观察，什么是脏车国家没有明确的规定，法律上也没有规定如何处罚，相关法律上存在着薄弱环节，我们正 在研究如何加强管理，同时也希望车主自觉维护车辆清洁。

　　重庆晚报记者刘邦云

　　问：市政府批准的“蓝天行动”实施方案，规定20至25座的柴油中巴车必须退出主城区，现在正在运行的互邦巴 士将全部淘汰。但是，互邦公司希望继续采用柴油车，请问相关部门怎么看待此事？

　　市交委：按市政府决定，公交车全部采用CNG车，20座以上的中巴车从7月开始退出主城，到10月在亚太市长 峰会以前要全部退出，主城区大概有600辆左右。

　　重庆市人民小学教师张钟凤

　　问：餐饮业排放油烟问题严重，如上清寺附近的多家餐馆每天向人民小学和街道排放油烟，请有关部门对此进行检查 ，建议在烟囱上设置油烟处理装置。

　　市环保局：油烟污染严重同本地市民的饮食习惯有关，市里是很重视的，市政府152号文件作了明确的规定，居民 区不得新建油烟扰民的餐饮点，对新建餐饮点必须进行环境影响评价。一年多来，我市对1112家餐饮点进行了治理，但其 它餐饮点仍然在未经环评的情况下进行经营，今后要加大管理力度。然而，目前工作难度较大，为解决此问题，市法制办正在 制定《尘污染管理办法》。

　　市民万郧生

　　问：现在中巴车在城乡结合地区偷偷出来搞运营，在一些地方中巴车早上5：00到8：00出现，过了这一时间就 不见了踪影，有关部门是不是应该好好管一管？

　　市交委：市政府2003年84号文件批准了中巴车退出主城区的方案，2003年底有1448辆19座以下的中 巴车退出主城区。现在你看到的应该是20座以上的，今年7-10月也将全部退出。

　　市公安交管局：这位市民代表提到的早上5点至8点看到公路上冒着黑烟的中巴车出现，存在这种情况主要是在城乡 结合部运力比较紧张的线路上，交警下班之后这种情况比较严重，我们曾经整顿过，也加强了管理。但是，现在还没有完全解 决。

　　绿色志愿者联合会会长吴登明

　　问：我市工业企业污染比较严重，大型企业如特钢、民丰农化，还有小型化工企业。政府对此采取了哪些措施？

　　环保局：市政府继往年的一系列措施之后，今年又批准出台了“蓝天行动”方案。方案对燃煤污染作出了严格的限制 。

　　通过加强建设项目管理，推行循环经济等来限制新污染源的产生。市政府下决心将一些污染企业搬迁到二环以外，对 重钢等五个严重的污染源进行了治理，民丰农化也正在进行搬迁。市政府对这些问题要逐步解决，综合平衡，协调发展。

　　问：家装污染问题成为了环境污染的又一重要问题，政府有无相关规定？

　　环保局：家装污染在立法上没有跟上，我们也希望通过立法切实控制家装污染问题。

　　重庆一中教师付申珍

　　问：我市主要依靠火力发电，而燃煤含硫含灰粉都高，因此改变能源结构、节约能源就显得非常重要，请问市政府是 如何推行建筑节能的？

　　市建委：建筑节能与经济、科技和生活水平有关。我国GDP与能源消耗分别占世界的4%和20-30%，建筑作 为终端能耗占世界的50%。在今年的全国建筑管理工作会上节能已经被放到与质量和安全同等的地位，节能要求已经写入政 府工作报告，正在逐步制定相关法律法规。政府将逐步限制或取消落后的建筑材料，鼓励新建小区建设节能小区。同时，我们 也要让老百姓知道，节能小区的造价比周边的其它小区虽然贵一点，但是节约能源产生的效益在几年之内就会体现出来。

　　市环保局：节能应从政府、从公务员做起。日本作为能源利用率最高的国家，办公楼人均用电量为民用住宅的8倍。 据调查，我市办公楼人均耗电是民用住宅的4倍。市民们已向政府建议，节能从政府办公楼、从公共建筑开始做起，从每一个 公务员做起。

　　重庆一中学生周艺

　　问：重庆一中位于沙坪坝区，前校门的三峡广场一带，以前郁郁葱葱，是我区山水园林工程的一大亮点。但近几个月 ，人防工程的修建，打破了这美丽的景致。首先，减小了交通容量，使本来通行能力都较弱的沙南街——小新街一带，交通更 加脆弱，时常发生拥堵。拥堵造成了汽车尾气排放量增加，而且施工掀起了大量尘土，路人只能掩鼻而行。近日，又见多处挖 路埋设管道，且人防工程建设进展缓慢。请问政府对频繁的“开肠破肚”如何看待？

　　市市政委：建筑工程分为6种，其中2种归建委管理。道路开挖归管网施工部门管理，主城区以外交通道路归交委管 理，主城区搬迁工地和场地平整归国土部门管理，建委出台的文明施工标准为:1.封闭施工，2.场地硬化，3.进出工地 车辆冲洗并设排水沟，4.易产生扬尘的工地，采用覆盖措施。要解决“开肠破肚”现象新建道路管网铺设需由相关管网部门 提出计划，事先通知，科学安排。

　　重庆交通学院学生朱伯温

　　沣泰管理咨询公司刘霜

　　问：市民对环保监督的有效性和长期性是怎样得到体现的？市民拍到的照片是否可以用来进行投诉举证？

　　市环保局：政府鼓励市民的监督。但如果处罚，则需要证据。市民提供的图片资料可以作为证据之一。

　　市民高梅芳

　　问：采石场破坏植被现象十分严重，政府是如何进行管理的？

　　市政府：采石场的治理仅南岸区前年就关闭了500多家。市政府出台相关文件划分了范围，分为限采区和禁采区。 禁采区是禁止开采，限采区允许采石但限制采的数量，但因为建筑石子需求量大，为保证市场供应，有些限采区也加大了采石 量。政府只允许各项达标规范采石作业的大型采石场运营。目前，建委、环保和国土部门正在积极联合对限采区内采石场进行 调查摸底。

　　珊瑚小学学生刘光金

　　问：在公路上我看见冒着黑烟的车，作为小朋友，怎样履行环保责任？听说，交警叔叔处罚了1000多辆冒黑烟的 车，是怎么处罚的？

　　市环保局：在公路上看见冒着黑烟的车，可以拨打12369环保投诉热线举报。冒黑烟的车是由交警拦车，环保部 门进行监测，由公安交管局处罚，一般罚款金额为200元。