城乡一体化 成都先行一步

　　从2003年至今，成都与东部沿海经济发达城市并肩求索城乡一体化，城乡一体化在全国的情况及前景怎样？专家眼中成都推进城乡一体化的实践又是怎样？昨日，来蓉参加“同心同德共建和谐社会·成都论坛”的农业部农村经济研究中心副主任、研究员关锐捷，农业部产业政策与法规司巡视员张红宇就上述话题接受了本报采访。全国现状城乡一体化主要在东部沿海进行

　　成都商报：城乡一体化目前主要是在一些地方政府的推动下以各自方式进行，中央有没有这方面的政策考虑和制度安排？

　　关锐捷：城乡一体化现在主要在一些东部沿海经济发达地区及近郊区进行，比如浙江、上海、江苏。中央提出统筹城乡发展，胡锦涛总书记在十六届四中全会提出“两个趋向”以后（记者注：“两个趋向”指“纵观一些工业化国家发展的历程，在工业化初始阶段，农业支持工业、为工业提供积累是带有普遍性的趋向；但在工业化达到相当程度以后，工业反哺农业、城市支持农村，实现工业与农业、城市与农村协调发展，也是带有普遍性的趋向”），各地统筹城乡发展有所升温和升华。

　　但我不主张笼统地提农村城市化和农民市民化，因为问题的关键是从根本上消除城乡居民国民待遇的差异。2004年统计的城乡居民收入差距是3.2∶1，但除去农民的实物收入和生产投入，还有城镇居民的隐性收入，这个差距应该是在5∶1到6∶1。我这次到成都，在金牛区搞城乡一体化的实证研究，十六七个部门挨个去谈，探寻城乡国民待遇差异究竟有多大。上海社会保障农业保障双管齐下

　　成都商报：为什么选择从城乡国民待遇着手？

　　关锐捷：比如农村教育这一项。农民仅有城镇居民收入水平的三分之一，却需要负担农村教育支出的60%；城里人虽然都感觉收费高，但实际上，城镇居民对教育支出的负担仅有13%。农村卫生医疗也是如此。我们要一笔笔把这些账算清楚。

　　成都商报：很多地方都在结合自身特点推进城乡一体化，就您所了解，有哪些经验比较好？

　　关锐捷：上海设立了“镇保”，标准大概相当于“城保”的2/3，确保失地农民不要成为“三无农民”。再有就是上海市每年拿出3000万元推行农业政策性保险。这项保险赔付率很高，国外很多地方的赔付率达到了100%以上。上海的办法是政府对农民保费给予30%～50%的补贴，对保险公司给予30%～50%的补贴并减免一定税收，这样就能保证经营农业保险的公司的积极性，也调动了农民投保的积极性。社会保障和农业保障双管齐下，就能化解农民生产经营和生活中的很多风险。成都印象推进城乡一体化条件已很成熟

　　成都商报：您曾到成都就城乡一体化进行调研，有什么深刻印象？

　　张红宇：我先后去了成都的双流、锦江、新都、都江堰和大邑。最深的感受是，在城区和近郊区，现阶段推进城乡一体化的条件已经很成熟，无论是经济总量、人均GDP、基础设施建设都达到了较高的平台。比如说在新都西南石油学院附近，那里不少失地农民都是两套房，一套自己住、一套出租，条件是非常好的。另外，我在大邑安仁镇了解到，当地希望大力打造旅游市场，不过目前还处于初期阶段，产业发展、农村劳动力转移等都还需要一个过程。承接东部产业转移将是双赢

　　成都商报：您非常强调产业支撑在城乡一体化中的作用，事实上，成都也把产业支撑放到了非常重要的位置。

　　张红宇：今年4月我在成都调研后，紧接着去了苏南、浙江、上海，那里大量劳动密集型的企业有做大的想法。但在当地，发展空间已经感到很小。很多企业说，下一步，他们要么去苏北地区，要么考虑转向内地发展。这给我很大的启发：在城乡一体化过程中，如何把区域经济发展和产业转移结合起来，这是一个很好的契机。东部地区把劳动力密集型的企业向西部转移，对它来说是节约成本的做法；对西部地区而言，承接产业转移，推进城乡一体化有了产业支撑，劳动力就地转移有了依托，这是典型的双赢。

　　成都要求工业向园区集中，这非常好，走的是集约发展的道路。城乡一体化需要“中间制度”

　　成都商报：我们注意到，您在论坛发言时讲到城乡一体化需要大量的“中间制度”。“中间制度”具体是指？

　　张红宇：我在上海做过调查，那里农民家庭纯收入低于2000元就可以进入低保体系。但具体操作是有所区别的，崇明岛和松江区的进入低保体系“门槛”就不一样，城市、小城镇、农村居民的低保金标准也是不一样的。这就是“中间制度”的一种体现。

　　成都商报：可能会有人认为“中间制度”是城乡不平等的另一种体现。

　　张红宇：城乡二元分治几十年，不可能一觉睡醒就完全平等，这里面有各地经济实力以及人们观念的问题。因此，在城乡统筹过程中需要大量“中间制度”，包括就业制度、教育制度、卫生制度、保障制度等。这是渐进式的改革，能够避免社会冲突过激。成都先行一步在西部有示范效应

　　成都商报：成都中心城区和郊区市县失地农民的社保标准也有所区别，这也是“中间制度”？

　　张红宇：是的。有所区别不是没有道理。在城乡差距不断扩大的情况下，对农民是“给比不给好，多给比少给好，做比不做好”。成都做法也是渐进式的，它的出发点是把农民安置好，让农民得到实惠，这就是“以人为本”，是落实科学发展观的体现。

　　推进城乡一体化是成都的理性选择。作为西部的中心城市，成都先行一步在西部具有示范效应。本报记者 孙耒 徐琼