《儿女英雄传》总编导田川聊抗日英雄(2)

　　主持人：在你们搜集资料的过程中，你们对英雄的理解和最初有变化吗？

　　田川：我觉得我们这个节目做的是一个口述史，通过当事人自己的描述反应当时时代的气息。我觉得和其他片子最大的不同是，它把我们带到那个时代的情景当中，使你设身处地地想，我要是他我怎么做。因为过去这么多年了，我们这代没有经历过那个时期的人很难想怎么去做。如果你很泛泛地说，对那个时代有一个定义，但是缺少人物和事，如果他把你

带到情景中就会带给你这些东西，这个口述人必须有足够的力量能把你带到那里去，这是我们片子最为重要的一点。

　　在我们接触过程中，我觉得我们一开始前期的时候，我们叫接气。我们先访谈这些专家，见这些人，整个摄制组都见，就是让我们这些年轻人慢慢感受，你拍的时候就是带着感情去拍的，这个过程中，感情介入地有快有慢，但是到后来大家完全进入到当时那个时期了。大家看到那些老人，一开始觉得老人能说清楚吗，到后来真是非常感动，他们非常配合，而且后来看到他们就像看到自己的亲人一样，有这种感觉。

　　我们后来对英雄的理解更宽泛了，因为我们一开始想象的英雄是必须做了一件惊天动地的事，比如我刚刚说的那个老人，因为他在南京大屠杀中目睹了日本人的暴行，他要报复，他是英雄。那没有经历过惊天动地的事的人是不是就不是英雄呢，我曾经在日本见到一个当时的报纸，是反应当时中国人的心态。有一小段说，在成立伪政权的时候，要所有的警察脱下中国警察的制服，换上日伪警察的制服，其中有一个人不脱，大哭，一排日本人拿着刺刀逼着，有一个人不脱，就大哭，非常小的一个细节。我觉得那个人就是英雄，至少对我来说，所以到后来的时候。我们拍完以后，在街上看到一个老人，我们就想他在抗战的时候在哪儿，做了什么事，你自然地就想。在我们没做这个片子之前是不会想这些事的，我们参与创作的人都特别感激有这么一个机会，上级领导给我们这个机会，我们很幸运地得到这个机会，参与到这个创作过程中，是心存感激。

　　主持人：有这样的机会使你们接触到这么多千千万万的英雄儿女。

　　除了对英雄的概念有新的认识之外，你们制作过程中一定还有其他让你感触非常深刻、非常难忘的事情，网友也非常想知道，给我们讲讲吧。

　　田川：刚刚提到去日本，今年去日本是我五年都没有去过了。

　　主持人：日语还会说吗？

　　田川：日语还行，因为我在日本

　　主持人：对，现在很多日本青少年都不知道有

　　田川：反过来，我们的年轻人知道不知道？这也是我感触非常深的。因为在我们做节目过程中，在一些城市出现了反日事件，包括砸日本人商店，抵制日货。喊出这些口号，我不知道实际的作用是什么。我们是要求对方反思，那我们反思了吗？我们抗战已经过去60年了，那场战争给我们带来什么，是不是喊几句口号，砸了他的商店，抵制日货，所有的问题就能解决了呢？我认为特别是年轻的朋友应该好好想想，应该怎么做才能真正振兴咱们自己的国家，这是我们拍片子过程中一直思考的问题。因为在拍片子过程中，最大的感触是当时那些人，我们定义为英雄的这些人，他们身上反应出来的气质和热情。可能很多网友可能看过第一集《我们胜利了》，在他们的脸上的表情，那种昂扬，只有经历过抗战的人才有那种表情，在今天我们还有多大程度上能留住，多大程度上是偏激的，是情绪化的，于事无补的东西。日本人我觉得有一个很可怕的东西，就是积累，每天就认真做几件事，但他每天都认真做几件事，这个日子长了的积累是非常可怕的。

　　对于我们很多人，至少在我周围很多年轻人，我认为就是空喊的东西特别多，但是每件事都没有做到认真，尽善尽美，我觉得你把空喊的时间做到尽善尽美，把每块事情做好，我磨一块砖，我认认真真磨平了。我们要认真反思，我们为什么当时打不过他，我们这个片子里有一集叫《火的洗礼》，是讲一个兵工厂，南京失陷的时候迁到重庆了，后来这个工厂支持了抗战60%的弹药。那个厂长叫李承干，后来说了一句话，说我们为什么这样，“盖吾国事之颓唐，乃做事者态度之欠佳，吾国人无推诚合作之精神，无坚凝之团结力，无高大之理想”，他希望他的工厂能成为结交有血性朋友的场所。我说的可能有点远，但是这都是有关系的，日常中每一点积累都是很可怕的。并不是我们喊几句口号，我们抵制日货，所有的问题就解决了，我认为首先缺少了一种沟通。仇恨是很容易培养出来的，我不了解他，我是很容易下狠手打他的，如果我了解他，他是我哥哥，我去打他就很难了。我觉得真正勇敢的人应该是面对历史，在反省历史的基础上去沟通，去证实。

　　主持人：现在的确有很多年轻人嘴里喊着抵制日货，其实对抗战的事情了解很少。也希望我们年轻人通过《英雄儿女传》能对那段历史有更广泛的认识。我听说你们工作过程中出现了大量的战报，这是怎么回事？

　　田川：因为我们走过的地区，当时抗战分战区，我们拍片子的时候，是有一条线。整个一条线，可能一次走六七个省。基本上有几条线：一条是江南线，从南京到上海，在浙江和江苏这一代，江苏是新四军根据地，南京是国民政府首都，上海是一个租借地，也是一个大都市，沿着这条线；另外一条线是西南地区，有是后来抗战大后方，这个地区包括云南，云南是当时最早大反攻的地方；还有一条线是中路，就是湖南，在长沙，有三次长沙会战，在常德也细菌战、常德会战，从广东到香港，当时41年太平洋战争爆发以后，日本人赶走了英国人，香港成了一个真空的地区，共产党领导的游击队在这儿建立了根据地，这是很多人都不知道的，而且斗争非常残酷；还有一条线是山西这条线和东北，东北是“9·18”以后最早的抗日线，整个华北是以

　　我们沿着这几条线拍的过程中，跟我们的总编导沟通的时候，因为他在后方，我们一出来可能四十多天，有的时候五十多天，不知道我们拍的情况，人找到没有，包括经费够不够，我们给他发一些工作报告，但我们也像打仗一样，非常艰苦，我就起了名叫战报，也是半白半文的报告。