为何高校学费居高不下

　　不许因学费问题将学生拒之门外

　　主持人：一些媒体上报道，有学生家里接到录取通知书，先哈哈大笑，然后抱头痛哭，因为无钱上学，我不知道您是什么心情？

　　张宝庆：我也很同情，但是我也觉得有些不应该。你不要光在家里发愁嘛，你可以找

学校，先到学校去。哪个学校敢不接受你，你可以直接向我们反映。现在尽管有些高校不严格执行我们的政策，但是它还不敢把我们的学生拒之门外的。

　　国家助学贷款工作推进情况

　　主持人：国家助学贷款发放这项工作推进得并不顺利，发布会上您点名批评八个地方，海南、天津、黑龙江压根这个数额为零，内蒙古只贷了12个人，剩下四个地方数额都非常少，大部分高校也没有落实好承办的银行。这一点名是不是得罪好多人？

　　张宝庆：对，我刚才开始就讲了，我只是点了八个地方的名字，这八个地方也许他们别的工作干得很漂亮，但是这件事没干好。到现在为止，还没人给我打电话，说我批评得不对。

　　“学校一头热，银行一头冷”

　　主持人：我们也替银行考虑一下，好多商业银行是市场行为，他们有权利决定，给还是不给贷款，但现在好像是一定要他们来贷款。

　　张宝庆：我说不是所有的银行，把银行都带进来也不对的，据我所知现在大部分银行的态度还是好的。第二，银行提的这个问题是有道理的，政策性贷款和商业性之间是有一定矛盾的，但是这个矛盾不是不可克服的，在市场经济不完善的情况下，做的很多事情都有这种性质，何况在所有贷款业务里就国家助学贷款在风险补偿这一条上，可以说是考虑最多的，是最周到的一条，何况他面对的群体是大学生，是国家未来的希望，天大的困难都可以克服。

　　不相信大学生是最不守信的团体

　　主持人：我们确实采访了几个北京地区的高校校长，他们反映了一个情况，学生还款的情况的确不太理想。

　　张宝庆：不理想可能存在，我为什么这么说呢？因为我们推行国家助学贷款政策，真正开始是2000年，按照当时的政策水平设计，最多是今年开始还款，按当时的还款期限到2008年才能看出这个还款的情况。去年调整政策是十年一个周期，以后要再过十年才能下这个判断。现在有没有一点问题呢？有。比方说有一个新情况银行也应该灵活掌握，现在确有一部分毕业生毕业后找不到工作，他们认为还款不理想的恰恰是这部分同学，而这部分同学在新的政策调整里边是允许他们一年到两年的还出期，找到工作之后才开始还款。到2008年或者2010年这一个周期完了之后，如果出现了大面积的违约，那个时候我们才可以判断。

　　主持人：万一真是这么一个判断，银行不就太惨了？

　　张宝庆：惨什么了？银行也不惨，国家政策风险补偿金不是补着呢吗，比方一年贷三天，一年提15%%，就是450万的风险补偿金，过15年提4500万了，有什么？退一万步讲，这个原因造成的呆坏账，国家还有大政策，可以注销。

　　主持人：您这样说下来，如果大学生不还款也没有关系。

　　张宝庆：我不希望我们的学生不去守约，不去还款，但是我为什么这么讲呢？我就不相信，我们培养出的大学生将来是我们国家最不守信的一个团体，如果将来得出个结论是最不守信用的是大学生，那么国家就完了，那还不是个还不起款的问题，整个国家的命运就完了。

　　为何不少学校学费高居不下？

　　主持人：我们今天说这么多经济困难学生，其实归根结底会不会是因为学费太高了，2004年居民的年均纯收入城镇9000多块钱，农村就接近3000块钱，一个大学生本科四年，我们差不多算平均水平，4万块钱您觉得差不多，那就相当于城镇居民4.2年纯收入，农民家庭就要13.6年纯收入，这还不是最贫困的农民家庭。

　　张宝庆：我承认，现在这个学费是贵，因此从2000年起就一再强调要稳定收入标准，绝对不允许再提高标准，这是第一条。第二个，就是现在正在做的，必须要把家庭困难的学生问题解决了。为什么呢？因为现在有些家庭富裕点，多收入点，如果收点学费之后，如果搞点二次分配，再给贫困学生多支持一点。所以特别是主张要把贫困家庭学生要做好，只要做好了就弥补了前面那个缺陷，但现在可惜做得不理想。至于分担机制怎么定，当时有两种说法，一个是按成本，培养成本，但是培养成本是很难计算的，而且算过，不是没算过，清华一年得五万六，还有艺术院校更高，另外有些学校很低，那你怎么办。所以我们就折中了一下，就按学校日常运行成本，什么叫日常运行成本，过去建的都不要管了，就像当年的人头费，所谓人头费就是花在老师的工资、补贴、医疗、离退休人员，另外加部分公用经费，比方说设备维修，图书购置，水电气这些东西加起来，算下来高的学校要超过一万四，低的学校可能在一万块钱以下，有的还不到一万块钱，后来取了个折中值就是一万四，当时我们按生均日常运行成本的25%%掌握，一万四的25%，3500元，当时是这么定的。所以现在我跟同学们说个坦率地话，我们真正的重点高校，收费不是高的，倒是越一般的高校，或者差一点的高校收费越高，这倒是个很值得注意的一个倾向。

　　主持人：为什么？

　　张宝庆：它培养成本根本就没有那么高，它日常运行成本也没有那么高，他凭什么收那么高呢？所以这就是一个办学思想问题，有少数的高校，我的判断，发生在高校的乱收费行为除了地方政府要承担的责任之外，主要是我们高校的领导在滥收费，什么意思呢？过去刚开始收费大家都很谨慎，觉得不能收，现在收上瘾了，现在有些学校在不择手段地巧立收费项目，提高收费标准。

　　主持人：这样的地方多不多？

　　张宝庆：不少，据我了解可能有几百所高校。占我们全国高校的占20%%。现在全国将近2400多所普通高校，可能这种高校，我说大家反映比较厉害、乱收费的，大概有个四百多所吧。

　　主持人：高校乱收费的，教育部不管吗？

　　张宝庆：管，每年都查，凡是查出严重违规的，有些校长是要撤职的。第二个，所有的收费全部没收。但是还要说明一条，就是说有一些收费项目是打擦边球的。

　　主持人：现在从全国大面上来讲，政府对教育的投入怎么样？

　　张宝庆：现在影响我们教育健康持续和谐发展的因素很多，但现在其中最关键的一个因素之一，就是投入不足，就是政府对教育的投入不足，或者换句话说，政府的投入滞后于我们教育的改革和发展，这仍然是制约我们当前教育发展的一个最关键的因素之一。

　　主持人：您在教育部工作26年，您分析为什么教育部每年面对老问题，还解决不了？

　　张宝庆：你要说这26年的体会，我在别的场合讲过，第一是教育太重要了，重要到确实关乎到我们国家的前途和命运，我这不是危言耸听。第二，把教育搞好太难了，难就难在我刚才说的，我再补充一条，还难在什么地方？我们讲人治也好，讲法治也好，法还是靠人来制定的，执行法还是要由人执行，而且中国目前很多情况还有人治的痕迹很重，因此领导者的决心，领导者对教育的认识，直接决定着我们教育的成败。所以回到原来的题目，教育太难了。但是还得说一句增强信心的话，前途是光明的。（据央视报道）（生活报）