专访张洪钧：我没有问题

　　张洪钧：我没有问题

　　和张洪钧的对话在一两个月或者一两年后看会更有意思

　　张洪钧，男。

　　1959年8月生于阜阳。

　　1976年12月26日，下放到农村做知青，半年后担任生产队副队长。

　　1978年12月17日参军，在总后汽车9团做饭、开车。

　　1981年退伍后在民革阜阳支部办的中山业余学校学习，80多名学员中只有两人坚持到最后，张洪钧是其中一个。

　　1982年，和做知青时认识的女友结婚。

　　1984年，经组织推荐考上安徽财贸学院。两年大专毕业后，回来到当时的县级阜阳市财政局工作。随后辗转在市政府办公室秘书科及阜阳行署财政局国有资产管理处工作。此后，又选调到行署财政局人秘科。两年后，筹建财政局基建财务科。

　　1997年1月9日，被提拔为财政局党组成员纪检组长。1999年5月升为副局长。

　　2001年10月28日，张洪钧调至阜阳市物价局任局长。他是此时阜阳城内除团系统外最年轻的正处级干部。

　　2005年7月22日，市里宣布张洪钧到供销社任职，就任新岗位的第二个工作日，他正式向市委递交辞职申请，并获批准。

　　转折找到张洪钧后，张洪钧接受了记者的采访，但是他不希望再谈教育乱收费，他希望和记者聊他的成长 经历，聊他对人生的认识，聊他的家庭。这颇有几分“只谈风月，莫谈国事”的意思。但是，就是在这种“风月谈”中，依然可以感受到他的压力和形势的微妙。

　　阜阳人有反腐败精神

　　时代人物：你现在一夜成名了。

　　张洪钧：这并不是因为我，实际上是因为社会对教育乱收费这个话题关心。我无非就是摆在你面前的一个人，非常平淡的一个人。实际上我是不想出名的，我要知道是这样，当初我就真要忍耐了。

　　时代人物：现在很多人给你打电话，他们最关心什么问题？

　　张洪钧：最关心我下一步怎么办。我想不外乎两个方面，一个是做社会人，对社会多做点贡献；第二就是继续做公家人，如果做官还应该做个好官。

　　他们问我，现在辞职不做官了，寂寞不寂寞啊？在家都干什么啊？情绪怎么样？心情怎么样？不要郁闷啊。你看，不管是从精神上讲，从面色来讲，他们错了吧。人生的长河中，我不把它看成一种挫折，我把我的辞职看成一种重新开始，就和玩牌一样，这一局结束了，你不能老留恋这一局，这一局你不管是胜者还是败者，这局结束了。

　　时代人物：那这局的胜负你觉得什么时候能够决出来？

　　张洪钧：这个我不评价。还是那句话，叫社会去评价，叫大家去评价，叫老百姓去评价。

　　时代人物：但在牌局中你打出一张牌的时候，肯定要考虑胜负的。

　　张洪钧：这个我不便多评价，评价对与错都不好。如果叫社会去评价，我希望大家的评价是五花八门的，不一定有一个固定的模式，(不要)或者是胜或者是败。人生啊，就是如此艰难。有这个心态就行了，就能面对一切社会问题。我现在的心态就非常平静。

　　时代人物：我刚来到阜阳的时候，听

　　张洪钧：为啥连续几年阜阳腐败分子出现得比较多？这说明阜阳人有反腐败的精神，说明阜阳反腐败的人多，阜阳人要求公平公正的人多，阜阳对那些腐败分子要求绳之以法的人多。同样，也说明当地政府治理反腐败的力度大。“匪气重”只是他个人的一种看法，如果当官的都按程序办，按制度去办，我想这句话就是错误的。

　　辞职是“万不得已”

　　时代人物：辞职的事，你们夫妻之间商量过吗？

　　张洪钧：商量过。

　　时代人物：为什么非要辞职？

　　张洪钧：冰冻三尺非一日之寒。还是我常讲的一句话，的确是很无奈，不想多讲。讲多了有些人不理解，你讲了，他认为你是在讲他，或者是认为你是和他对立，实际上不是的。辞职我也不是想引起什么轰动效应。

　　我辞职以后并没有想要任何人来打扰我，就像刚才我爱人讲的，我很累，我就想休息。我去物价局的时候是黑头发去的，现在是白头发。干工作我不怕，遇到困难我也不怕，遇到坎儿我争取迈过去，但坎儿要是太高了，你迈不过的。选择了辞职是在这种情况下我惟一的选择啊。谁愿意辞职？生产队副队长、副股长，股长可能，我到这个正处的位置上，每走一步、每一个阶段、在每一个岗位上都要付出。付出这么大，不到万不得已是不会辞职的啊。关键是，我辞职后个别人在社会上诋毁我，制造一些不实之辞。

　　时代人物：具体指哪些方面？

　　张洪钧：有些人讲，张洪钧辞职不是与制止教育乱收费有关，他现在在北京做老板呢，还有人说我是嫌供销社不好辞职的。我就想我都辞职了，我都在供销社上班了，我想过普通

　　我为啥接受记者采访，我的最高和最终目标就是让社会知道我张洪钧辞职的真正原因。我非常希望这个社会再多一点公平和正义，更希望那些不会稍微软弱的人能从中吸取一些教训，也希望那些坚持原则的人在按规矩办事的同时，在现实生活中取得一些应对的经验。

　　我不希望任何人学我。我就是张洪钧。但这种选择我现在还认为没有错。我所做的决策都是建立在合情合理的基础上的，我喜欢学习，在知识方面知道得比较多，我喜欢搞调研，所以一些人际关系，一些潜在的规则，一些权力的游戏，我看得比较透。

　　时代人物：既然你对官场的潜规则看得这么透，为什么还不按常理出牌呢？

　　张洪钧：就是看得透才不愿意出牌啊，哈哈。

　　时代人物：现在很显然这个牌局没有结束。

　　张洪钧：如果从人生角度来讲，还是那句话，我只认为这还是开始。如果是从物价局长或者供销社主任的角度来讲，我认为这局已经结束了。当市委批准我辞职的那一天，这一局就已经结束了。但是人生的道路还很长，随着时间的不断推移，我还将面临这样那样的问题，但我会用一个积极的心态、上进的心态去参与社会实践活动。

　　做以前的张洪钧

　　时代人物：接下来你的生活目标是什么？

　　张洪钧：做以前的那个张洪钧，正常的人，不会因为这段时间有这一些事的发生改变我的初衷。我以前有几句话，叫脸黑血热骨头硬，意志坚强，决策科学。所谓脸黑，就是要坚持原则，所谓血热，就是心里一定要装着老百姓，所谓骨头硬，就是一定要按规章制度办事。我力争做到有渊博的理论知识，有丰富的实践经验，坚决做到有坚定的政治责任心。我是这样说的，也是这样做的。

　　时代人物：现在也听到一些传言，说这个事情的实质是一个权力斗争，你希望以这种方式来破一个局。

　　张洪钧：这我不评价。

　　时代人物：为什么呢？

　　张洪钧：因为很难有东西证明我评价的对与错。我手头要有证据你问我我肯定回答你。

　　时代人物：听说你在辞职之后曾经发公开信，要求分管教育的副市长杜长平辞职。

　　张洪钧：我确确实实提出要分管教育的副市长引咎辞职，因为她毕竟给社会上带来一些痛苦，给学生家长带来一些不必要的开支。

　　时代人物：她当时是怎么回应的？

　　张洪钧：这个就不作解答。真正要做到该说的不该说的都和你说，那确确实实要伤害一批人的心，这一批人我希望他们能从我的辞职中得到醒悟。我不想攻击他们，我也希望他们能坐下来沉思一下，张洪钧的辞职自己在里面充当了什么角色？为啥张洪钧要走到辞职的地步，这很难解释，现在不要回答。

　　时代人物：也就是说这牌才刚刚开始，你判断呢？

　　张洪钧：我相信这个社会正义永远会战胜邪恶，真理永远会战胜谬误。正确的东西随着时间的推移有水落石出的那一天。我为啥非要容忍你给我设个圈钻进去呢？我刚才讲了，我很希望有些人能坐下来沉思一下，反思一下，从中找出些原因。

　　时代人物：你这些话，阜阳应该有人能听懂，但是读者不一定太懂。

　　张洪钧：那就给读者留个悬念吧，叫读者也沉下来想一想。这个答案可能有一万个，实际上，答案只有一个，只不过大家都不想把这个窗户纸戳破。也可能以大家的悟性，最终的结果不一样，但是方向是一致的。大家都要讲个道德，讲个良心，讲个公心。我在物价局工作，曾经讲过这样一句话，什么是口服心服？口服于德，心服于诚。谈到我的心理承受能力，我也可以用四个字去解释：任劳任怨。任劳大家都能做到，任怨一般人就做不到，尤其是当你做的是一件对的事，你还要去面对诋毁你的语言。喜欢道听途说的人无非也是个蛐蛐，只要有一个叫了，其它就跟着叫了。

　　争取做一个清醒的人

　　时代人物：今天的对话可能要一两个月或者一两年后来看会更有意思。

　　张洪钧：这一点请你放心，(如果查到我有)经济问题就是陷害，政治问题也是陷害。

　　时代人物：你这话指什么？

　　张洪钧：我没有问题。做人我分三种：第一种是糊涂人，第二种是明白人，第三种人是清醒人。

　　时代人物：你属于哪种？

　　张洪钧：我不属于哪种。我争取做一个清醒人。我不做明白人，现在贪官进去以后，常讲的一句话是“我明白贪污受贿是犯罪”，他在监狱里突然就明白他要坐牢了。做一个清醒的人就是如果不是自己的，坚决要拒之门外；是自己的，一定要争取。这才是一个清醒的人。我现在争取的是一种权利，是社会的公正与正义。

　　我还有一句话，我不想攻击任何人。有错误的人，有问题的人，做错事情的人，我都希望他们醒悟。