对话张陶帅--不幸结束，但我却无法忘记

　　外公和两个领养家庭

　　记者：你在回忆录的第一部分，写了幼年阶段的幸福生活。里面提到最多的是你的外公，有他对你的百般呵护，还有在外公家过春节等细节。你在写这些的时候，是不是一直沉浸在对幼年的回忆中？事实上，你会有这么清晰的记忆吗？还是因为怀念，所以有些虚构？

　　张陶帅：我这十几年的生活中，最让我感到幸福、最值得回忆的经历，就是小时候在外公家的那段时光。虽然没有爸爸、妈妈，但外公、舅舅和小姨对我都很好。尤其是外公，我记不清他的容貌，但他对我的关爱我都记得。也许是离开外公之后，我一直在思念他，所以很多情节，包括一些细节，我的记忆都很清晰、深刻，这里不存在虚构。

　　记者：在外公家的时候，有没有关于爸爸和妈妈的印象？你在4岁的时候，是被外公卖给山东农村的吗？

　　张陶帅：没有。我一直不知道爸爸、妈妈是谁，这也是我十几年中最苦恼，有时也是最气愤的事。我常常想，他们为什么生了我却不要我。而且我也不明白，外公为什么把我卖了，指着一个女人说是我的妈妈，后来她带我到了山东。

　　最近这些天，因为少保中心帮我联系了亲生父母，我才了解到，当时从外公家带我出来的确实是我妈妈，她也许是改嫁到山东才把我带到山东的，并不是外公卖了我。但到山东以后，很少见妈妈，养父对我不好。

　　记者：你6岁的时候被山东的养父卖到石家庄晋州市的农村，在这里，你第一次走进了学校，如果不是几年后养父把你赶出家门，你会喜欢这里吗？

　　张陶帅：养父赶我走是有很多因素的。首先养母不高兴养父把我带到家，两人还经常吵架。另外，我来到这里时就有些懂事了，我一方面仍在想念外公和亲生父母，一方面由于山东的遭遇开始仇恨这些陌生人，所以我对这里并没有太多好感，不怎么听话。当然，最重要的因素是养父生意赔了，开始打骂我，后来又有了亲生儿子，干脆把我赶了出来。

　　因为知道自己不是亲生的，我一直不喜欢这个家。在学校，别的孩子，甚至有些老师都看不起我。但我的爷爷、奶奶对我不错。

　　记者：但在这几年中，有一个人好像对你印象很深刻，你的老师，庞老师。你在书中多次提到她。

　　张陶帅：是，庞老师没有歧视过我，还经常在学习上、生活上帮助我。那时候她20岁出头，还没有结婚，语文和数学都是她来教，教了我5年。是庞老师发现我爱好写作，对我帮助很大。

　　记者：你还有篇作文获奖了？

　　张陶帅：四年级的时候，庞老师推荐我到晋州市参加作文比赛，是半命题作文——《我的××》。我一看题目，就决定写《我的老师》。我写的是庞老师，这篇作文还获奖了。

　　记者：你离家出走时曾经两次和庞老师道别，后来有没有再见过庞老师？

　　张陶帅：养父两次赶我出门，我两次到庞老师家道别。庞老师为此还到养父那儿帮我求情，被养父拒绝了。她想收留我，竟遭来养父的责骂。

　　今年离开少保中心后，我回去找了一次庞老师，她一眼就认出我了，见了我很高兴。庞老师已经到中学任教了，我祝福她。在这一阶段，庞老师是我人生经历中最好的一个人，我一生都不会忘记她。

　　流浪中染上了坏习惯

　　记者：你离开家来到石家庄开始流浪生活的时候只有12岁，你首先需要解决的问题是如何生存下去？

　　张陶帅：是。离开家的时候爷爷给了我200元钱。我最怕的就是活不下去，但我想，既然回不去了，就靠自己吧，能活就活下去，活不下去就死。

　　记者：但为了生存，你变了。你在流浪中很快就染上一些坏习惯。

　　张陶帅：那是被迫的，我不得不那么做，为了活下去。这个转变主要是遭遇到欺骗和殴打，让我产生了对社会的仇恨。应该说，我刚到火车站周围的时候，被人打我不怕。在山东，在晋州，两个养父都打过我，我已经不在乎了。但很多貌似好人的人欺骗我，对我伤害更大。爷爷给我的200块钱，一到火车站就被一个妇女骗走了。后来，我捡瓶子、捡废品挣来的钱也常常被骗、被抢，我产生了强烈的报复心理。

　　记者：在你的书中，你提到一个中年男子主动做你的保护伞，照顾你，甚至在他离开的时候，还把你委托给另一个成年人。这名中年男子是不是像庞老师那样，在流浪生涯中对你很重要？

　　张陶帅：他不能和庞老师比，他是个地地道道的流氓。他对我的照顾是一种交易，我帮他做事。他把我委托给另一个成年人，也是一种交易，他是把我当做礼品送给别人的，他为此得到了好处。他实际上把我推到了违法的火坑中，我学会了偷东西、抢东西、打架。

　　记者：你在书中写到，是少保中心的教育让你走进了正常人的主流生活。在你流浪过程中，有没有想过结束这种生活，和正常人一样？

　　张陶帅：说实话，我那时候最埋怨的是亲生父母，我认为是他们造成了我的一切。良知也曾唤醒过我，但我迫使自己不去想那么多，甚至靠打架去发泄。我渴望和正常人一样，但总认为那是不可能的，别人有家，而我没有家，我甚至连自己的合法身份都没有，怎么正常？上学读书、工作，那是别人的事，跟我一点关系都没有，我当时这么想。我那时候的理想，就是这样做下去，等我成年了，我做老大，别人帮我做事。

　　记者：有没有试着改变一下？

　　张陶帅：应该是有的，但是不多。有一次我在菜市场看到一个两岁左右的小女孩，她的父母在旁边忙着做生意，我就想，为什么她有父母，我却没有？我也要让她和我一样。报复心理使我把她骗到旁边一个公园，我想就这么走了，让她迷路。但我刚离开200多米，一想起小女孩的哭声，我突然又产生一个想法，我就很不幸了，为什么还让别人更不幸？我又返回去，把小女孩悄悄送回她父母身边。

　　来到少保中心从此有了家

　　记者：你回忆录最后一部分是“少保中心改变了我”。在少保中心，你的改变过程是不是很难？

　　张陶帅：很难。首先是不信任，我已经不信任任何人。老师说这里是少年儿童保护中心，我说别骗我了，这就是少管所，我得想法跑出去。

　　还有，我习惯了流浪、放荡不羁的生活，受不了约束。刚到少保中心，老师给发牙刷，我不用来刷牙，而是把牙刷把磨出尖儿，带在身上留着打架用。

　　但这里没有打架的机会，相反老师对我们很好。我犯错了，老师不打不骂，心平气和地给我谈话，给我很多关怀。可以说，我以前没有享受到的，一个正常家庭的儿童能享受到的关爱，我在少保中心都享受到了。各级领导和社会爱心人士也经常关心我们，我逐渐明白，这里不是少管所，这里是我的家。

　　记者：再也不用把牙刷把磨尖了？

　　张陶帅：不用了。我明白了，以前那些流浪生活彻底在我的生命历程中结束了，我可以开始新的生活了，像正常人一样。以前我觉得正常人的生活和我没关系，这时候我觉得流浪生活和我完全是两个世界了。我也不打架了，还主动帮助别的同学叠被子。我发现，从帮助别人中享受到的快乐远远要大于从欺负别人中得到的成就感。

　　记者：我知道你是一个非常喜欢读书的人，书籍对你的转变有多大作用？

　　张陶帅：很关键。我在少保中心读了很多书。开始我喜欢历史书，后来发现读一些政治和军事题材的书也很有意义，于是我阅读的范围越来越广泛。很多老师都从家拿书送给我。大量的知识存入脑海中，人的想法就不同了，再让你去打架，你怎么出手呢？

　　也许你不知道，我在书中也没有提过，其实在我流浪的时候，我就开始读书了。火车站附近有家大的书店，我所在的团伙中有人去那里偷书，专挑贵的偷，然后卖给地摊上。我也被叫过去偷书，但我在书架上发现很多有用的书，就耐心地读了。一年多时间里，我在书店读了很多书，一本都没有偷。

　　我想回到亲生父母身边

　　记者：你什么时候产生写回忆录想法的？

　　张陶帅：去年，因为年满16岁的学生要离开少保中心，或者回父母身边，或者就业。我想在离开少保中心前把这段经历写下来。经历是一种财富，可以给我前进的动力，可以警示我以后好好干，好好生活。

　　我当时没有把书出版的想法。既然现在要出版了，我希望天下的父母看到后，多给孩子一些关爱，千万别让他们被迫去流浪。记者：你今后的工作和生活怎么打算？张陶帅：坚定理想。脚踏实地。走正道。记者：有没有考虑你的亲生父母，你会回到他们身边吗？通过回忆录我看到，你曾在接受媒体采访时说，即使找到亲生父母，你也不会认他们。这是真实想法吗？张陶帅：以前我还小，我现在觉得，亲生父母毕竟把我带到这个世界上，他们没有养育我，或许是有其苦衷。现在，我很快就要联系上他们了，只要一有确切消息，我会马上去看他们。如果有机会，我会回到他们身边。我才16岁，我的人生还很长，我和父母之间还有很多时间去弥补。

　　《远去了，流浪的童年》摘录

　　学校里的快乐生活使我非常怀念，但也有一些伤心事使我终身难忘。使我最难忘记的就是一些同学对我的歧视与侮辱，他们笑我是没爹的狗杂种，说我是从山沟里捡回来的野孩子。还给我起了个外号叫“疥蛤蟆”，我的伤疤就成了他们取笑的话柄。——张陶帅《被卖以后的痛苦生活》

　　爸爸撵出我来后，我跑到了别的村里，那里有我认识的一个朋友，他把我领回家住了几天，然后又给我点钱，打发我离开，可正值春节期间，马上就要过年了，别的孩子都沉浸在幸福的节日气氛中，而我却无处安身，我不知道该去哪儿？过年那天晚上，大家都在家里吃年夜饭时，我独自一人徘徊在大街上，夜深了，大家都回去睡觉了，我去哪呢？最后我爬到坟地里，在那儿铺了些柴火，又点了一堆火，伤心地度过了一夜。——张陶帅《我的流浪生活》

　　世界过的真快，再有几天就要过年了。这几天可把老师们给忙坏了。又要给外面粉刷墙壁，又要布置过年的环境，为我们过好这个年而专门开会研究。我们看见老师每天这样辛苦，便主动帮老师干一些力所能及的事。例如，和老师一起洗被单、贴对联、挂彩灯。有的老师整天连家都顾不上回。有的老师家里甚至还没有买年货，连自己的孩子都没时间照顾，为的是让我们过好这个春节。——李龙《第一次春节》

　　随着时间的推移，寒冷的冬季到了。塑料瓶已经不好捡，我便开始捡杂乱东西了，这样一来我的手头就有了一大堆的报纸了。每天晚上我把捡来的报纸，都仔细地从头到尾看一遍，使我知道了许多世界大事和国内的大事。比如，美国纽约的世贸中心被恐怖分子给炸了，大楼倒塌，造成重大损失等。时间长了，我便产生了一种求知欲，心里又萌生了一个念头——我要读书。——严强《流浪啊流浪》

　　周老师摸了摸我的头，“呀，发烧了，我给你拿药去。”她拿药来了又对我说：“你怎么病了都一声不吭啊？”“我不爱说话！”我有气无力地说。周老师为我送药，又让食堂为我做病号饭，我的心又热了。似乎，妈妈又回到了我的身边，她真的爱我吗？我不敢相信她，但她的热情、负责，一次又一次地感动了我。——严强《难忘师生情》