相声专家薛宝琨：喜剧是宽容的艺术

　　-本刊记者/胡凌竹

　　相声是一门喜剧艺术，可笑不是喜剧，快感不是美感，任何一种艺术都要达到能够让人回味的高度

　　薛宝琨，南开大学文学院教授，中国曲

　　协名誉主席、著名曲艺理论家，在中国曲艺理论研究领域声名显赫。著有专著《骆玉笙和她的京韵大鼓》、《中国的 曲艺》、《中国人的软幽默》、《怎样欣赏戏曲艺术》、《中国说唱艺术史论》、《薛宝琨说唱艺术论集》等。

　　作为研究中国相声多年的专家，薛宝琨教授在谈到郭德纲现象时表示：“我们对待喜剧艺术应该宽容，但郭德纲也应 该更加进取。”

　　新世纪：郭德纲曾经是草根相声演员，但后来拜了侯耀文做徒弟。中国相声发展这么多年，其中的辈分排位真的很重 要吗？

　　薛宝琨：其实这只是一个形式而已。以前没有正规的学校，所有的民族艺术都要靠长辈一代代往下传。到了现在这种 形式也有其影响相声发展的一面，虽然拜师之后有老师可以亲自指点，但也容易形成拉帮结派的现象。没有必要太过于追求这 种形式。

　　新世纪：郭德纲因为在相声里面“砸挂”被汪洋告上法庭，“砸挂”一说到底是什么意思呢？

　　薛宝琨：“砸挂”是自古相声里面就有的一种逗乐的形式。侯宝林、马三立等大师一样的也会在相声段子里面“砸挂 ”一下。相声本身就是喜剧艺术，允许互相调笑讽刺一下。但在“砸挂”的时候，有一种道德标准在里头。相声演员一般会选 择跟自己有点交情的人，也不会带着恶意中伤的心态去砸别人。说白了，就是得看被“砸”的人过不过你这个交情，卖不卖你 这个账。

　　新世纪：有人说郭德纲的相声低俗，没有教育意义；但郭德纲自己认为相声就是逗人开心的。你怎么看这个问题？

　　薛宝琨：喜剧是宽容的艺术，对于其中的一些所谓的“黄段子”我们应该用一种健康的心态去对待，对待喜剧就应该 有喜剧的心理嘛，那么较真干嘛呢？但是我反对相声就是单纯取乐于观众这种说法。以前天桥前买艺的、说相声的确是逗乐大 家挣点钱算数，可那时的天桥还有小偷流氓什么的呢。现在情况不一样，相声是一门喜剧艺术，可笑不是喜剧，快感不是美感 ，任何一种艺术都要达到能够让人回味的高度。当然不是说要说教式表演，但一定要给人以启发。《西江月》、《谈相声50 年之现状》不是都挺好的吗？

　　新世纪：你认为郭德纲的相声会一直持续这样的热度吗？

　　薛宝琨：郭德纲是一个很好的相声演员，说、学、逗、唱的功夫非常专业。但他不能一直拿着从前的老段子、老包袱 来说，一定要有艺术创新和突破。他在唤起大众对相声文化记忆的同时，应该更加进取。如果没有更新的东西，肯定会有冷却 的一天。不过中国相声的创新发展还是需要很长一段时间才能实现，至少要两代人。郭德纲走在前面，应该带好路。

　　新世纪：郭德纲引起了无数争执，现在还被汪洋告上法庭，中国的相声历史中曾经有过这样的事件吗？

　　薛宝琨：从来没有过。但其实没有必要去整个谁对谁错，喜剧本来就是宽容的艺术。大家各自退后一步，说好相声才 是最重要的。