宋英杰谈T70次列车遭遇新疆特大沙尘暴袭击

著名气象主持人宋英杰做客嘉宾聊天室。摄影 胡津南
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　　网友：4月9号晚上，T70次列车在新疆遭到特大沙尘暴袭击，列车左侧的玻璃全被击碎，当时的风速有多大？为什么会造成这样的后果？

　　宋英杰：当时不在场，不知道具体风力有多大，但是我们根据现场推算，至少是11、12级以上，在那一侧，就像密集的小子弹一样飞过去。

　　主持人：当时天气预报有没有测出这个情况？

　　宋英杰：这是上次的沙尘天气，我们已经提前做了预测，从4月9号傍晚到13号这段时间，会有一次比较强的沙尘，征兆是有一次特别强大的冷空气，后面也应证了这个预告，沙尘范围大，强沙尘暴，沙尘暴多，还有风大，降温比较剧烈。在北方的降温，有很多都是20几度，内蒙古，包头和鄂尔多斯等等一些地区，一天降温跟前一天同一时段比降温超过了30度，这是非常剧烈的，即使到南方，武汉长沙的降温也是在21、22度左右，这股冷空气足够强大，造成的沙尘天气我们绝对不会忽视掉的，提前做了预测，而且我们也针对那次沙尘天气的气象也成立了一个“追沙小组”。新浪也做了报道，就是设身处地体会一下沙尘的强度有多大。我非常喜欢青海卫视《直击沙尘暴》和《接近沙尘暴》，看了那个节目的确是触目惊心，这次的沙尘天气的确是非常严重，整个预报相对还是比较好的。

　　主持人：刚才宋老师提到，非常喜欢青海卫视的《直击沙尘暴》和《接近沙尘暴》节目，在我们新浪网新闻中心的沙尘暴专题里也有这两个节目的视频内容，有兴趣的网友可以去查看。

　　网友：国外有沙尘暴吗。

　　宋英杰：有啊，我觉得说这种话大家可能会有种沮丧或者郁闷的心情，像北京的沙尘，无论你种多密集的树，但是从高空几千米飘来的沙子你是遏制不住它的，况且即使程度上会有一些减轻，次数不一定会减少。今年已经出现了近十次沙尘的天气，这个一定有它存在的理由，因为有很多沙漠，荒漠化地区，单靠我们做局部的治理是不充分的，或者不能完全根除沙尘暴的天气的。

　　主持人：国外的沙尘暴是什么样的？跟中国类似吗？

　　宋英杰：比如欧洲，撒哈拉沙漠，沙尘暴的天气也是非常严重，所波及的范围也很广泛，应该这么说，沙尘暴是一个世界性的问题，也是一个长期的问题，不是中国的特产，也不是几年之内我们通过逐渐改善环境就可以根除掉的，这个必须有毛主席那句话：“论持久战”，需要有打持久战的准备，可能几百年上千年沙尘天气依然会有。

　　主持人：很多网友也很困惑，我们种那么多树都没有用吗？我们年年都在种啊。

　　宋英杰：种那些树不见得一定会有用，但是不种树会更严重。

　　主持人：沙尘暴会根治吗？

　　宋英杰：沙尘他只遵循自己的规律，沙尘出现的时候，我们需要的是防治沙尘，如果是沙尘过来以我们也要想想它得好处。其实每种天气都需要辩证地看待，比如沙尘能够一定程度上抵消因为温室气体排放造成的气侯变暖，差不多抵消到20%左右，这是一个很有价值的作用。

　　第二个呢，沙尘是碱性的，所以它在一个地方落下来以后，能够一定程度上中和掉酸雨的影响，更少的减少酸雨，所以北方的酸雨比南方少一些。沙尘天气看起来很讨厌，但是如果完全没有沙尘暴，另外其他种类的天气灾害，也同样会出现的。

　　主持人：刚才宋老师给我们谈了沙尘暴的一些好处，可能在我们传统观念中沙尘暴只有坏处，却不知道沙尘对人类的生活还有一定的益处，包括已经形成了著名的黄土高原。

　　宋英杰：黄土高原就是沙尘堆积起来的，也养育了中华民族的几千万人，多少代延续下来，我觉得这也是沙尘的一部分功劳吧。所以看待每种天气的时候，都需要一分为二地看，包括台风，台风来的时候对人来说损失很惨重，有的时候强烈的台风，几百亿元人民币的损失，很多人的生命消失在台风的阵风中，但是就全球的气候而言，如果没有台风，它输送热量的渠道就被阻截了，于是热带会更热，温带会更冷。

　　另外它可以输送水汽，如果没有台风，有很多沿海地区，夏天会非常的干燥，干旱。所以任何一种天气现象的存在，在一定程度上都有道理的，只不过我们要尽可能把那些益处大得更加弘扬，弊处多的让它受到一些抑制。

　　主持人：一位网友说：“我来自新疆南疆，有一个意见，每次天气预报的时候，我们的版图都是被你挡住了？(笑)。

　　宋英杰：这种心情我特别理解，如果我生活在那个地方，我所在的地区被挡住了，我也会很有意见的。可能我比其他的主持人高一些，就覆盖得更多一些(笑)。将来我们尽可能让出来，让主持人到一个角落里去，让大家可以从版图上看到自己的家乡，另一方面也希望大家宽容，如果他的家乡有地理符号，有即将出现的天气现象，我们会解说解读，如果没有呢，有时候挡住了一点，希望大家可以谅解一下。

　　网友：沙尘暴始终是弊大于利的，我们怎么治理它？面对沙尘，怎么更好地保护自己呢？

　　宋英杰：我们逆向思维，那些荒漠化的地区，那些沙漠是怎么形成的呢？我上大学做过一个课题就是“萨哈拉干旱的成因”，那么大一个沙漠，其实原来是绿的，有树有草的，很富饶的。就一个原因，人类的活动，过度放牧造成的，最后植被都没有了，而且这是一个几乎不可逆的一个过程，荒漠化越来越严重，现在每年中国产生的新增的荒漠化将近两千多、三千平方公里，非常庞大非常触目惊心的一个数字。

　　怎么样让人类的活动有所减少，而且是经过优化的，是有益于生态平衡的，比如说我们现在退耕还林，还原水林，比如现在能够适应干旱和半干旱地区的植被逐渐建设了起来，但这是非常缓慢的过程。不可能三五年环境突然好起来了，绿洲都出现了，可能需要几十年上百年乃至上千年。

　　网友：种树不如种草，绿草如茵的地方沙尘是起不来的。

　　宋英杰：我觉得树要种，草也要种。

　　网友：我觉得应该恢复清代的木兰围场，并把它国际化。

　　宋英杰：你不能说地上有沙子，种上草就可以盖住。西北有些地区平均年降雨只有十几个毫米，但是平均年蒸发三四千毫米，所以不能说一棵草，一棵树在这一地区短时间的作用。

　　网友：为什么不能人工降雨，今天的云不是很多吗？

　　宋英杰：那叫人工增雨，不能叫人工降雨，只有出现了云，出现了有利于降雨的一个基本条件，才可以人工降雨，不能无中生有。如果蓝蓝的天上什么都不飘，或者蓝蓝的天上什么都看不见，都是沙尘在飞，这个时候炮弹打上去什么也打不下来，纯粹浪费，这是违背科学规律的。所谓的人工增雨一定是选取一个有利于降水的条件，不打这个炮弹的话，这片云就飞走了，打下来呢它就能下雨，把原来属于别人的雨落到你这儿。

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