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中国“官方版”与“胡润版”慈善人物差异巨大惹争议


http://www.sina.com.cn 2006年04月24日16:20 大华网-汕头特区晚报

  余彭年捐款能排美国前30位?4月18日,由民政部作指导单位、中国社会工作协会主办的“官方版”中国慈善榜在人民大会堂正式与媒体见面,黄如论、刘沧龙、邹锡昌、袁熙坤、古润金、李春平、汤燕雯、李书福、陈逢干、周建云依次获得“年度十大慈善家”荣誉称号。就在一周前的4月11日,来自英国的小伙胡润在清华伟伦楼公布了他的2006年中国慈善榜,深圳的余彭年以20亿的慈善捐赠高居榜首,杨澜、黄如论、牛根生、李书福、赵汉青、刘志强翟美卿夫妇、杨休、李金元、朱孟依进入前十。两个慈善榜的先后出台,暗中“较劲”
意图明显。但公众更感兴趣的,却是两个榜单的巨大差异:不单排名不一致、上榜的人面孔迥异,就连那些同样上榜的人,他们的捐赠数额都完全不同。以力帆董事长尹明善为例,在胡润榜中,他以捐赠2300万元排名第34位,而在“官方榜”上,他排名在第63位,2005年捐赠732.28万元。1500余万元的落差,让尹明善自己都糊涂了,他在接受采访时说,连他本人对具体捐赠金额也不太清楚。而著名公众人物杨澜则直接被慈善榜拖入了质疑的漩涡当中,在胡润慈善榜上,杨澜以5.5亿的捐赠额高居第二,旋即引来媒体和网民的一片质疑声。“官方版”慈善榜上,杨澜最终落选。更多的抱怨则指向富豪“为富不仁”,捐得太少,怀疑慈善中介对善款的使用效率,并担心善款的最终流向;媒体在迎合民众情绪的同时,也以一个“公正底线者”的形象出现,指责慈善事业的缺失和错位;慈善机构一方面奚落公众和企业缺乏爱心,一方面狠批捐赠免税政策;企业家也在忙于辩解,不是不捐,而是捐了麻烦多多,还会受到“出风头”的嘲讽。卡耐基临终时说,在巨富中死去是一种耻辱。洛克菲勒也说,只有行善才能涤荡灵魂的自私。人在致富后应回馈社会已成为世界主流文明的一种共识,中国的传统智慧中也从来强调乐善好施、回报社会。但至少在今天的中国,真正能够服众的慈善大王似乎还没有出现。一切都还只是开始,胡润的慈善榜开始于2004年,福布斯慈善榜、“官方版”慈善榜也是两三年的事。恰如中国的慈善事业才刚刚起步一样,中国的慈善大王还在路上。(据《南都周刊》)胡润:寻找中国的卡耐基胡润的每一次出场,必定引发一场关于中国富豪们的新视角和新的口水战。哪怕这一次,他为这个乐善好施的国家带来的是慈善榜,仍然不可预计地陷入纷争。当然,他很清楚围绕在他身边的那片质疑声;他也知道,那些人在质疑什么。中国人也做慈善吗?记者:4月18日,中国社工协会企业公民委员会和《公益时报》联合发布了一份中国慈善榜,和你4月11日发布的慈善榜相比,我们发现同一个人的捐赠数额差距非常悬殊,排名也不一致。这是为什么?胡润:是有很大差别,我觉得主要是两个原因。第一,我们在计算捐赠款项的时候,不仅计算现金,也计算具有法律保护效应的承诺数字。比如余彭年捐赠的20亿元,这部分现金和财产,不能抵押,也不能贷款,我们理所当然地认为这个数字是有效的。在杨澜和牛根生身上,也是如此。第二,我们公布的是累积了3年的数据,而他们的数据以去年为主。记者:距2004年你推出这个榜单,三年时间过去了,有哪些变化让你记忆深刻呢?胡润:之间有什么变化呢?我想是数字越来越大了吧。今年触动比较深的是碰到了余彭年。以财富总数来说,有多少中国人能上全球财富500强呢?但按照美国《商业周刊》的统计数据,余彭年的捐赠额度放在美国也能够排在前30位。这不仅让我惊讶,让国外媒体也惊讶。这两天,我刚接受CNN的采访,他们疑惑:中国人也做慈善吗?他们认为没有必要啊,中国人吃穿住用行,应该样样都归国家管,为什么还要做慈善?杨澜的5.5亿怎么算的?记者:事实上,中国人也很惊讶。比如,很多人质疑,杨澜真的捐了那么多钱么?你能否跟我们透露一下,你到底怎么计算出来呢?胡润:我们的做法其实和《商业周刊》、《泰晤士时报》没什么差别。无非三条途径:找慈善机构、找企业家本人、找公开消息,比如财务报表。我们需要做的,便是核查从这三个渠道得到的数据。如果说我们有不一样的地方,我想主要是我们将具有法律保护效应的承诺数字也算进去了。比如杨澜,她把自己所持有阳光媒体投资集团股份的51%承诺捐赠给慈善事业。目前为止,这51%有法律保护,大概值4.5亿元;加上杨澜以前做的慈善事业,有1亿元左右,所以,加起来,她的慈善款项有5.5亿。中国的慈善大王在哪里?记者:为什么更多的知名人物没有捐赠?我们怎么做,才能让慈善者越来越多呢?胡润:慈善不是那么简单的事情,而是一个三角关系,涉及到企业、慈善机构和政府三方的责任。对于身在其中的企业家们来说,很重要的问题是,他们应该先把慈善做好,还是先把企业做好?我认为,企业对社会最大的慈善是创造就业和缴税,做慈善并不是企业必尽的义务。所以,不需要给他们太多的压力。不如,慢慢来。记者:中国是否有可能产生像卡耐基那样的慈善大王呢?胡润:非常有可能。卡耐基的特征是什么呢?他是全球首富,于是他完全有可能成为全球最慷慨的人。在中国,我们不能指望一个穷人把所有的钱捐出去,从而成为卡耐基。要成为卡耐基,必须先把财富累积上去。这一点,我对中国很有信心。余彭年:20亿只是杯水车薪记者:在胡润慈善榜中排名第一位,高兴吗?余彭年:这个问题也有很多记者问我。得到这个荣誉,我高兴,但又感到惭愧,因为我无法根治全中国的白内障病人。这个第一名对我来说非常不重要,海外的、国内的慈善家如果都能超过我,这才是对白内障患者的大好事。记者:我明白,但这个事情通过媒体广泛传播,对你来说也是一个荣誉。余彭年:我都八十多岁了,我要名誉来干什么用?只要老百姓记得我说我好,对我就是最大的满足。记者:这几天在互联网上的评论余彭年的名字受到广泛关注,一个是你排名第一,一个就是你的捐赠额达到20亿元,非常惊人。余彭年:在北京也有个外国记者这样问我,说你捐了20亿,数目很大啦。我说我的看法和你不同,我认为捐赠的数目不是很大。记者:哦?为什么这样说?余彭年:国内白内障患者有多少你知道吗?全国十几亿人,有几百万例,很多都集中在贫困地区,而且现在每年新增长的病人大概是40万例左右。但我能做多少白内障手术呢?到现在做了还不到十万例。我说这个数字是什么意思———我的20亿,对全国的白内障患者来说,是杯水车薪,根本无济于事。记者:大家都很关心一个问题,就是这20亿元的捐赠是怎样的一个构成?余彭年:几年前我就把自己全部的财产都捐出来了,我的固定资产全部捐赠,包括彭年酒店和在香港的不动产。现在的这20亿,主要是我彭年酒店的大楼,彭年现在的市值大概是接近20亿吧,再加上没有卖出产权的写字楼收租金,按整数算吧,就算20个亿。记者:评估是由胡润方面完成的?余彭年:他们有一套计算方法,根据面积和酒店在工商银行的托管资料,还有营业收入等等好多项,具体我也不是很清楚。记者:你的其他不动产暂时没有计算进去?余彭年:对,香港和大亚湾的不动产没有计算进去,等我在香港的酒店盖好了,也会捐出来。这么多钱,我留着干什么?没有留的必要。这话几年前我就说过了。你为慈善捐款吗?阿来穴知名作家雪:我最近没有捐过款。一个人做慈善多是因为觉得社会和各方面帮助过他,怀着感恩之心,当有能力的时候就去帮助别人。这个前提是社会要对他有恩。潘苏静穴广州全职太太雪:我现在捐助了贵州凯里的两个孩子就学,每学期出两个孩子的学杂费,自己能够控制,知道钱到哪里去了。我对慈善机构的捐款没什么热情。国内的捐赠机制不够公开和透明,如果把钱捐给中华慈善总会,不知这钱到底去了哪里?用到哪里?合理与否?只知道捐钱的渠道,不知道运作的方式。李新平穴深圳某私营企业主雪:我多是捐款给老家,比如去年、前年家乡修路和学校建楼,电话打来,我捐了几万。这只是力所能及。如果捐款跟税务挂钩最好,这样我宁愿多捐一点,用于慈善比单纯纳税更有意义。


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