广东省物价局昨就管道燃气召开座谈会

　　广东省物价局昨就管道燃气召开座谈会

　　代表激辩初装费何去何从

　　据信息时报报道昨日，针对最近社会普遍关心的管道燃气初装费问题，广东省物价局召集专家学者、消费者、经营者、行业协会举行座谈会，就管道燃气初装费改革征求意见

，在这个类似听证会的座谈会上，各方代表争论的焦点集中在“管道燃气是不是乱收费”、“不收初装费行不行”、“初装费是取消还是降低”三大问题。广东省物价局局长孙庆奇表示，“此次座谈会形成共识，管道气的发展需要多方筹集资金，但将合理确定分摊比例，确定适当的初装费门槛，坚持自愿原则”。

　　焦点一：是不是乱收费？

　　广东省政府发展研究中心副主任李惠武认为，首先不能说收取管道气初装费违法，因为过去并没有规范，有些有政府或政府部门的许可。其次，也不能简单以留或废作选择。要看如今还有多少老百姓未使用管道气，还可能有多少新区，未来还要淘汰瓶装气，因此，要科学、合理、规范、妥善地解决。此外，对于有报道指出初装费是“乱收费”，广东省物价局副局长马壮昌予以否认。

　　“有些代表的发言忽略了法制原则，1997年新刑法设立了非法集资罪，物价部门人士承认初装费就是集资，那么1997年后近10年的初装费都是违法的！”作为消费者代表的广州市人大代表朱永平昨日则尖锐提出这个观点。而来自广州社情民意中心的代表凉幸枝则表示，近年调查发现近四成市民对初装费持否定态度，主要认为价格缺乏合理性，要有说法；而且煤气有其他各种名目的收费。而暨大法学院教授郭忠杰也认为，“确实现在的收费存在问题和不合理的地方”。但不合理是不是一定要取消呢？郭忠杰表示，管道气事业因为要铺设管网，是自然垄断行业，前期投入大，当初政府资金有限，而且收费有部门许可，所以，不能简单理解为违法。

　　焦点二：不收初装费行不行？

　　在昨日的座谈会上，经营者代表连连诉苦，举出一系列数字来证明管道煤气前期投入大，不收初装费又不理顺气价，企业根本无法经营。广州市煤气公司总会计师王希朋表示，当初广州油制气竣工时投入了11.8亿元，而政府在建设当初投入了3.4亿元，银行贷款6亿多元。1995年开始收初装费，总共收了13.4亿元的初装费，而整个管网工程目前支出13.8亿元，大于收取的初装费，目前，广州市煤气公司银行贷款还有3亿多元，转换天然气需要23亿元。“取消初装费的话，管道气建设资金来源成问题。”

　　广东省油气商会秘书长吴清标则表示，取消需要慎重，断然取消会使中小城市管道气发展停顿，大城市管网完善停顿。

　　暨大法学院教授郭忠杰也认为，铺设管网的投入太大，不可能取消，也不可能单靠哪一方面负担，就像电话初装费也是因网络完善而逐步不收的。

　　“亏损不是同情的理由，现代化企业需要竞争，不应害怕死亡，不应将此转嫁给消费者，否则就是保护了垄断企业！”广州市人大代表朱永平表示无法认同没有初装费企业就活不下去的说法，他说初装费违反了平等自愿原则，凭什么一定要交建设费，地铁、公交车都没有交，机场建设费也要取消了，没有理由因为你是垄断就要交一笔建设费用给你。

　　而广东省消委会秘书长陈良波认为，管道气铺设的管道是公共设施，政府应该埋单，既然地铁建设资金给了，为何管道气的管道建设不能给呢？

　　焦点三：若收该怎么收？

　　广东省政府发展研究中心副主任李惠武认为，全省不能统一价格，应分级管理，同时，要一揽子考虑，要考虑国际

　　暨大法学院教授郭忠杰认为，可以适当降低收费门槛，何况已收了14亿元的初装费已经不少了。“我认为，现在过高，需要核定成本！”

　　广东省油气商会秘书长吴清标建议小区户内管线投入开发商要打入

　　广州社情民意中心代表凉幸枝则强调，初装费一定要“确保规范性、专款专用，明确收费标准、意图，召开听证会，公布