厦门卫视专访杨宪宏：水能载舟 亦能覆舟

　　中国台湾网6月6日消息台湾地区领导人陈水扁自从女婿赵建铭被收押后变得相当低调，而最近却动作频频。先是召开民进党政高层会议，宣示要下放权力，而后又掀起一波陈水扁亲信下台的“辞职潮”，马永成、林锦昌、吴乃仁等贴身幕僚纷纷请辞下台。陈水扁真的甘愿就此放权吗？民进党“四大天王”的权力平衡是不是就此全面打破？就这些问题，厦门卫视“第一反应”栏目对吕秀莲贴身幕僚杨宪宏进行了专访。

　　记者：很多人都评价陈水扁是一个非常重视权力的人，恨不得事无巨细都掌握在自己的手里，那么您觉得他这次是真的心甘情愿就此全面放权吗？这是否意味着陈水扁全面跛脚，而苏贞昌开始正式接班了呢？

　　杨宪宏：我不认为陈水扁会心甘情愿的下放权力。我想坐到这么高位置的人，是不太可能因为道德的压力，就放弃他的权力，通常都是通过制衡来实现。未来几个月里头，我相信台湾都还会相当程度的动荡。陈水扁现在声望低落，不管是“反对党”还是他自己党内的人，会产生很多权力的交换。媒体现在要非常注意的是，在这种状况底下，权力是怎么被交换的，应该要在“法制”的基础上，受到台湾人民的监督。所以对台湾人民来说，从来没有遇到这样的状况。这么高位置的人和他的家人，以及政务的推行，产生很多的空窗。在这种情况下，最重要还是回归到人民做主，这是一个非常新的，从来没有见过的局面，不过我认为台湾人民应该可以挺得过去，也就是陈水扁是不是心甘情愿都已经不重要了，因为台湾人民会自己做主来做这些事情。

　　我认为苏贞昌先生正式接班是部分媒体的期望性的说法。不要忘记陈水扁在他对于所谓权力下放的声明里头，特别说明除了“法律”规定他的权力以外，全部下放，而“法律”规定他的权力就包括任免苏贞昌的权力。他可以任命他，也可以解任他。未来陈水扁会不会更换他的行政部门负责人，这种可能性并不是没有，所以现在说苏贞昌就已经全面接班，这个恐怕没有办法成立。不是权力者想怎么游戏就怎么游戏。现在整个台湾把整件事情推到最前面来的是台湾人民和台湾人民所最仰仗的媒体。所以这个也造成了台湾的民主政治在往前走的过程中一个非常大的试炼，是大家都没有经历过的，只是期望这个局面能够越战越勇，能够为台湾塑造一个新局。其实台湾的“司法”部门在这一次很被台湾人民诟病，非常多的检调系统和情咨人员，他们要办好的事情为什么不好好办。所以台湾现在有一种现象，我们称之为“猫不抓老鼠，狗拿耗子”，我们这些人都是“狗拿耗子，多管闲事”。这本来不是我们的事情，我们也不愿意管，我们也希望“司法”部门能够好好来办案，为人民做事，可是他们不好好办。原因大家都知道，是因为他们对台湾的权力人物太容易低头了，所以我们要重视的不是这些权力人物谁上去了谁下来了，而是在这个过程中，看台湾人民怎么透过媒体来表达他们自己的意见。

　　记者：民进党内长期以来除了陈水扁以外，有吕游苏谢“四大天王”的说法。现在陈水扁把权力实际上是放给了行政部门负责人苏贞昌和民进党主席游锡堃，这样一来等于吕秀莲是被完全架空了，而谢长廷是根本没有在这次高层会议的邀请名单之内，这是不是就意味着四大天王的平衡从此就被打破了呢？

　　杨宪宏：也许几个月前你会觉得游锡堃大权在握，再几个月前你会觉得苏贞昌好象已经“下野”了，不久之前大家不也都认为谢长廷是“明日之星”吗？不也有人认为叶菊兰和谢长廷就是2008年台湾地区领导人选举的配对吗？其实台湾的政治的确就像是一场肥皂剧，山穷水尽，峰回路转，柳暗花明。这些都是各种人民的意愿的表达，可是这些表达最后会不会获得大多数人的认同呢？老实说，没有人可以预测。在台湾，要预测一个月以后的事情都非常困难，更何况是2008年的事情呢？我认为这样的预测是危险的。当然苏贞昌先生现在是很有机会，因为他现在处在一个重要的位置上面，他当然很有机会。可是，权力有多大，责任就有多大。接下去有两场选举，都非常重要，如果这两场选举，民进党在他的“执政”底下都失败了，那么，他的2008又在哪里呢？所以老实说，现在掌权不等于以后就是权力人物。这个逻辑在台湾是行不通的，因为毕竟到最后都要一票一票选出来。我倒是认为他们现在这样的争来争去，如果自己不多一点修养，不多养一些清望，那么在2008，台湾人民会有不一样的选择。台湾的老百姓眼睛是雪亮的，媒体的检验也是非常严格的。

　　在台湾，政治可以说是瞬息万变，要问的只是，你做对事了没有？你做的事情是不是符合人民的期待和想象。如果不符合，那么，今天水能载舟，明天水就能覆舟。所以我认为现在预测台湾任何的权力人物，是上去还是下来，都言之过早。