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县委书记谈贴告示拒绝要官:只想守住道德底线


http://www.sina.com.cn 2006年08月14日04:21 北方网
县委书记谈贴告示拒绝要官:只想守住道德底线

陕西宜君县县委书记熊晖 本报记者 江雪 摄
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  本报记者江雪摄

    熊晖其人其事

  “我们的换届选举已经结束了,这个告示的使命其实已经完成了。不过为了防止你们说我作秀,我就再让它留几天吧!”8月11日,宜君县县委书记熊晖笑着告诉记者。

  这张“跑官要官别来找我”的告示,自8月9日以来,因《华商报》的报道而广为人知,并在全国的传统媒体与网络上掀起了一场口水战。但在消息相对闭塞的宜君县,大多数群众并不知晓这一“广为人知”的事件。

  “这个县委书记可真会作秀!是不是试图引起上级的注意,为自己升迁铺路?”“这是一个有理想的官员在用自己的行动,向官场潜规则宣战,应该叫好!”面对纷纷扰扰的网上评论,熊晖本人说,这只是自己做事的风格,没那么严重,也没那么多深意。“我当县委书记才1个月,第一次管干部,我只是想把自己的事干好。”

  2006年6月,熊晖被任命为宜君县县委书记。此前,他在宜君县县长的任上已干了3年。引人注目的是他的学者背景———在2001年4月前,他是陕西省委党校的一名副教授,曾任党建教研室主任。他写过教材,编过书,以前讲课,讲的内容就是“如何当好县委书记”。

  1965年,熊晖出生于陕西长武县,“父母从小要求我做个好人”。父亲是普通的银行职员,当年支援大西北,从湖北来到了陕西。“没有什么背景,父亲一辈子连科级干部都没做过。我是家里出的最大的官。”熊晖笑着说。

  熊晖因为“贴告示”出了名,家人还不是很清楚。但他收到妻子从西安发来的短信,说道:“就此为止,当心别人的嫉妒。”他回短信说:“我完全同意。”朋友中有发短信表示钦佩的,也有说他“政治不成熟的”,他并不在意。

  他不希望媒体再炒作自己的事。“我想让大家关注我们的乡镇换届,我贴告示的初衷也是为了把换届的事干好。没想到媒体会报道,现在我想把这个情况扭过来。”

  宜君今年的乡镇换届已经完成了。7月25日开始,8月2日结束。仅仅一个礼拜,乡镇换届全部结束,在全省,这也属于最快的。“我这样越快越好。你说如果拖一个月,人心惶惶,你说大家怎么安心干事?”

  对上任后的第一次乡镇换届工作,熊晖很自豪。在宜君,这次换届选举的公平公正也得到了干部们的认可。34岁的刘战杰经过群众推举、全票通过就任了西村乡主持工作的副书记,他说自己此前压根没想到会当选。而另一个镇的新当选镇长,以前还没有和熊晖说过话。“大家说他行就行,让他试试,当然,我也会再考察他。”熊晖说。

  身高一米八零的熊晖,声音浑厚。谈话很坦诚。对县委书记成为腐败重灾区、对此前发生的张改萍案等,他都做了回答。他认为,在当前的条件下,对领导干部的监督机制是有,但缺乏科学的高质量的监督。所以,他还是强调官员自律的重要。“还是要管住自己。怪人家攻势太强大?怪人家磨你?那做选择的还是你啊。”说到不久前甘肃省甘谷县县长离任前突击提干部的事,他如是说。

  “我想做个官员中比较清醒的官员,理性的官员。”他说。

  “关于贴告示”

  记者:你张贴告示的事情引起轩然大波,做之前想到了吗?

  熊晖:我压根没想到。我想大家关注的还是这次县乡集中换届,还有干部选拔的公开性,透明性。对我来说,这个小小的举动,只是我个人处理事情的风格。也许是因为我个人有些书生气,有些理想化的倾向吧。

  记者:理想化?

  熊晖:就是把复杂的事情简单化。就像网友评论的,与其麻烦地解释,耗费时间精力,还不如一开始就拒之门外,当众说明。

  记者:为什么有那么多人找你?

  熊晖:老百姓也好,干部也好,都把一把手看得很高,有时把自己的命运交给了一把手。

传统文化里,人们好像需要救世主,需要清官。我一直试图减少自己的个人行为,还是要拿制度办事。

  记者:当初怎么想到要贴告示呢?

  熊晖:其实早就有人做过了。以前我还做党建研究时,就知道有个老同志,每年买张火车票,到兰州亲戚家去躲过年,为了避开那些上门的人。我也是受他们的启发。

  记者:你躲过吗?

  熊晖:我也躲。我最反对别人上我家的。我家不在宜君,平时工作繁忙,身心很疲惫,周末很想回家待一待,问问儿子的学习,帮忙做做家务。可总有些人,花好大的代价跑到西安,我不让进门吧,不近人情。让进门吧,带这带那,有些东西,显然是超越普通情意的。这对我是一种负担,逢年过节,我都关掉手机。可现在的人哪,韧性都非常强,有人托了一大圈人还要来。有时我还经常接到一些短信、莫名其妙的电话等。

  记者:你贴告示的目的是什么?

  熊晖:我是善意的。我想保护我的道德底线,维护好我的精神家园。

  记者:什么是你的道德底线?

  熊晖:国法、天理、人情———如果三者矛盾了,按顺序来。

  记者:有人说你是作秀,是吗?

  熊晖:我只是想把自己的事做好。我是搞党建的,1994年的四中全会关于民主的决定,我讲过无数遍。今天,当我有条件贯彻时,我有什么理由不接受监督,不进行民主呢?

  记者:你预料过自己的行为会产生什么后果吗?

  熊晖:这只是我个人做事的风格。我既不希望别人模仿,也不希望上级号召大家来学习。也不希望媒体再把这事炒下去。

  记者:你对网友的评论怎么看?会去辩驳吗?

  熊晖:网友的评论是他们的自由,反映了大家对换届的关注。另外,发表的意见可能受到了媒体的引导吧。也是老百姓对官场一些不良倾向情绪化的反映。我不会去辩驳,这件事再炒作也没什么意义,应引导大家把注意力集中到对现实的关注中,不要总是宣泄。所以我不回答,也不争论。争论完了也就完了。

  记者:对评论有没有认可的?

  熊晖:我没有时间全看。还没有太多的思考。该还是不该,也不是问题,因为我已经贴了。有人说我“忽悠人”,我不是。我还是觉得这是我个人的风格。

  记者:你说是你的风格,以前有过吗?

  熊晖:我在学校讲课时就是比较大胆的,但我不偏激,观点比较鲜明的,讲课效果挺不错的。

  记者:和你的个性有关吗?

  熊晖:有关。我这个人,第一,希望简单点,大家都轻松。第二,希望大家能充分相信我。你不来上门,不来找我,该用的人也要用,不该用的人坚决也不用。我这人原则性很强的,包括我家属,我的孩子。我爱人是1989年大学毕业,学的是会计,毕业后分到了企业。我现在应该说有很多关系,可以给她调动个单位。可我不愿意为自己的事去做什么,她到现在还在企业,效益也不好,她对我还有意见呢。

  “关于自己”

  记者:这次提拔上来的乡镇干部,有没有毛遂自荐的?

  熊晖:没有。都是根据我们平时的观察,大家公认了的。

  记者:你自己的这次升迁呢?

  熊晖:我这人硬得很。如果稍微随和一点,我爱人的事早解决了。我不愿意求人。都是组织对我经过考察后任命的。

  记者:你觉得自己境界高吗?

  熊晖:一般。这是我个人的事,和境界联系起来不好。我就是个一般人,有时可能显得自大一些吧。

  记者:刚在你的住处外看见有个老太太为孩子就业的事找你,她说“熊书记人好,给老百姓办事从不收钱”。

  熊晖:好像应该收钱一样!我连老百姓的一根烟都不抽。记者:老百姓找你怎么办?

  熊晖:老百姓找也要按程序做,找来了也要看是否符合政策。比如进人我们有一套制度,逢进必考。还是要用制度说话,怜悯代替不了制度。怜悯只能解决个别老百姓的问题,要解决所有老百姓的问题,还要靠发展和制度。

  记者:找你的老百姓多吗?

  熊晖:当县长时,老百姓多,当书记了,干部多。我对老百姓不发脾气,但对干部发脾气。老百姓有时也会提出一些不合理的要求,可能以前有人在一些机遇下办成了,所以也到我这里来,我都是好言劝说的。

  记者:老百姓一般来带东西吗?

  熊晖:不带。农村的干部有时会带点核桃、

苹果什么的。但有些人就不那样了,为了个人的目的,拎着财物来,遇到这种事情我比较厉害的。有时我就翻脸了。

  记者:可为什么还有那么多的人来找?

  熊晖:大家总想着,总是人嘛,你是一块石头也会暖热的。现在的人啊,为了达到自己的目的,真是穷追不舍……如果没有正当的理由,他们来,我都会严词拒绝。

  记者:那你贴告示的事呢?

  熊晖:这事儿现在来看还是个好事。我不希望全国宣传,因为海南的人、东北的人不会来找我办事。但在我们这个范围里,大家都知道了,这是个好事。另外,这对我也有好处,算是对自己的警醒。今后哪怕出了丝毫疏漏,不管是有意无意,都是自己打自己,所以应该更严格地要求自己。

  记者:以后还会这样做吗?

  熊晖:其实这件事起到了这个作用,任务已经完成了,应该把它拿下来了。也许我后来还会出安民告示。中秋节,春节等。我想以后再贴的时候,可能大家就不这么关注了吧。

  记者:有评论认为,你的行为是为了抗争扭曲的官场生态?

  熊晖:这言重啦。两方面都不对头。从我个人来说,我能走上今天的这个岗位,说明我的素质,我的基本品质组织上是认可的,但是也不能把我拔得很高。另外,宜君也不是暗无天日。这里民风淳朴,干部也都很淳朴。有没有人通过这种方式谋取利益呢,我想个别人有这种想法。我这个告示,是对他们的劝阻,更重要的是对我自己的一个警醒。我是维护我自己,也许我是把大家的觉悟想得太低了。

  记者:你爱人的劝告你怎么看?

  熊晖:她是一种好心,也是积极的劝告。每个人有每个人的情况,一个人有一个人的说法。假话重复三遍就成真话了。如果一直说下去,会影响工作。我希望尽快平息。我总不能给每个人都去解释我的目的,那样就成祥林嫂啦。

  记者:你们这次换届有什么特点吗?

  熊晖:我们有两个亮点,由以往几个书记碰头酝酿的方式,改为由部门领导及全体干部实名推荐。参与推荐的人多了,这个环节暗箱操作的机会就少了。另外一个是决定环节。通过这样的方式,实现了两个权力的转移,一是把人选的推荐权交给了更多的人,再就是把决定权也交给了更多的人。

  “关于潜规则”

  记者:约束你的是什么东西?

  熊晖:我自己不能说世界观很高尚。但我有科学观。可能是因为长期从事理论工作吧,我是个很理性的人。上班时间我都在办公室,那个告示是针对8小时以外的。从2003年到现在,我读了82本书,有时也在网上看。包括中国历代官吏制度,政治思想史,名人传记等。

  记者:自己去买书吗?

  熊晖:自己去买。也有人知道我的习惯,赠送一些给我。一般来说,人家送我一本几十元的书,我也收。另外,我也爱练书法,我好静怕动,晚上看书一般都到凌晨一两点。

  记者:上网一般看什么?

  熊晖:看看新闻,但热点关注得不多。有时看看小说连载,看看一些政策,理论性的东西。

  记者:有人说你的行为揭开了官场的潜规则,你怎么看?

  熊晖:你说它有,它肯定有,说没有是不现实的。对我来说,很多潜规则,如果不影响我正常履行职责,过去的一些传统习惯啊,我也愿意遵守,而且尽可能地把它们变成显规则。但如果它们直接影响了我履行职务,影响了我处理问题的公正性,那我只当不知道这个潜规则。你们愿意遵守就去遵守吧。我不就是个不成熟嘛!

  记者:那你怎么处理潜规则呢?

  熊晖:当潜规则直接影响我的时候,我视而不见。只当没有。

  记者:光靠你的理想和操守够吗?

  熊晖:肯定不够。制度也很重要。但制度再好,还是要人来做,管好自己还是最重要的。

  记者:和您一样的人多吗?

  熊晖:我不敢肯定。但大家都把自己管好了,也就好了吧。

  “关于腐败重灾区”

  记者:你怎么看待张改萍案子?

  熊晖:我个人很熟悉她的。她原来是很有前途的干部。我们同一时期任县级团委书记。她原来很不错的,我没想到她变得这么快。我觉得还是她把个人进步看得太重了。她是交流干部,当时从咸阳交流到商州,条件差远了,家里有困难,忙了照顾不上家。所以慢慢思想就变了。我看她是不是对自己的期望值过高了?实际上,比上比得多,比下比得少了。还是心态问题,修养问题。

  记者:县委书记的权力是不是很大?

  熊晖:县委书记的权力确实比较集中。干部的选拔任命权,集中在少数人手中,如果少数人个别人不加强自律,确实可能出现问题。

  记者:在现有的体制下,是不是对官员的要求太高了,对你的监督体制健全吗?

  熊晖:目前的体制下,监督我的体制确实不那么健全,我只能自己监督。人要有所怕,有所畏惧。

  记者:你怕什么?

  熊晖:我畏惧群众说我不好。当然也畏惧上级机关、领导,他们决定我的命运。反面典型太多了。作为这样的岗位,给你这么大的权力,组织上把你当人,群众把你当人,更重要的是自己要把自己当人。

  记者:你付出了什么样的代价?

  熊晖:个人努力很重要,我的每一步也是付出很大代价的。我上五年学都是带工资的。现在提供给我的待遇,还不都是组织给我的吗?你如果是个普通老百姓,哪有车坐?哪有一个月四五百元的电话费打?哪有公饭吃?

  记者:你的工资高吗?

  熊晖:1300元钱。

  记者:这么低?

  熊晖:但我们工资含金量比较高,“工资基本不花”。你看我住在宿舍,不掏水电钱吧,出门坐车不花钱吧。两双皮鞋穿三年,总可以吧。我也剖析自己,虽然工资不高,但给我的待遇,我已经很满足了,这也是自律的前提。

  记者:这几年来,县委书记为什么成了出事的重灾区?

  熊晖:还是职责范围比较广,运用权力范围比较大。不像中央、省委那样程序性很强。到县一级,直接面对,回旋范围比较大,所以容易出问题……

  记者:怎么应对呢?

  熊晖:要反对程序主义,也要反对不讲程序。程序化就教条了,但如果没程序就很可能没有了约束。

  记者:对你的监督主要来自哪些?

  熊晖:主要来自上级。经常要汇报,为了逃避惩罚我要把自己的事做好。我觉得做的事还是要能见人。我做的事情都能见得人,见得人本身就是一个接受监督的问题。

  记者:你怎么看待甘肃甘谷县县长杨永辉突击提拔干部的事?

  熊晖:这事也是潜规则发挥作用。他的理由是老同志帮助过他,欠了许多人情。中国人总认为,滴水之恩,当涌泉相报。但当潜规则和原则发生了冲突,他依然按照潜规则办了,当时的县委书记也没反对,这也是一种集体危机吧。

  记者:你的从政理想是什么?

  熊晖:希望自己达到什么程度?没有设计。能干什么就干什么。以我的教育,以我的成熟程度吧,组织安排我做什么就做什么。其实我更希望晚年能去教教书,做学问。-本报记者江雪文/图(来源:华商报

 


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