水价上涨方案挤出一半水分

　　自来水公司应是微利单位

　　座谈会一开始，就有专家对于这次水价调整自来水调价方强调连年亏本、要争取实现扭亏为盈这个说法提出了质疑。江苏振泽律师事务所的李小兵主任开门见山地说：“我就想问一句：卖水的企业会亏本？而实际上，自来水公司从事的本身就是社会公用事业，它不应该把自己定性成一个纯盈利企业，最多只是一个微盈利的单位。”来自东方智业管理股份

公司的石忠璞副总经理也很赞同李律师的说法：“在国外，凡是公用事业部门的职员工资都是低于人均工资水平的，我的意思就是说，自来水公司应该找好它的定位。”

　　价格变高服务质量也要涨

　　白下区市民代表丁国瑞说：“我对自来水公司的服务意见很大。他们两年前承诺的抄表到户到现在也没能兑现。我已经去自来水公司跑了不知多少趟了，他们连个说法也没有，就更不要说解决问题了。所以这次水价又要涨，你凭什么涨呢？是凭你优质的水资源还是优质的服务？”

　　南京跃进汽车制动系统有限公司的吕晓其说：“这次调整水价，市民不满在很大程度上就是来自自来水公司它本身提供的服务上。2003年水价涨过一次，但是它的服务根本就是停滞不前的。我上次和另一位代表调研时就发现了很多问题，作为一个应该为老百姓服务的公用事业行业，真有点不把老百姓的事放在心上的感觉。一个小问题，要让市民跑多少趟，到最后连一个答复都没有。它把自己纯粹放在了垄断行业这个位置来看。”

　　自来水涨价特殊行业应先行

　　针对这次水价调整，很多市民有一种搞不明白的感觉。李小兵主任说：“以我个人一种朴素的理解，家住长江边，没有水资源匮乏和运输的难题，为什么还要涨呢？你涨的理由到底是什么？”茅宁博士说：“就全国范围来看，南京的水价已经到达一个很高的位置了，本身就像李主任说的，我们南京相比北方一些城市而言并不缺水，但是水价还是在涨。另外一点我想说的就是，如果非要涨的话，也不应该涨民用水，而是应该涨在像桑拿、洗车等这些用水情况比较特殊的行业上。”听证代表吕晓其也认为，南京市在制定水价上应该要“因地制价”，对于水资源费这块的收取上并没有太大的异议，因为水资源的开发需要成本，这笔费用也是国家统一制定的，但是其他的费用就应该考虑到城市的实际情况、居民的实际承受能力等多方面。关于这次水价上涨，应该从调价只是一种手段出发来解释，即政府想通过提高水价这个方式来唤起市民的节水意识，而不应该是因为垄断企业亏损而涨老百姓的水价，这是一个不能让老百姓理解和满意的说法。

　　垄断企业不能一亏损就调价

　　李主任的看法是，自来水行业是一种公共服务行业，和一般的企业在性质上就存在很大的差异，所以它的资金来源也应该区别于别的行业。李主任说：“自来水公司的资金可以通过财政来实现补差，而不是用调价的手段去从老百姓的手里收回，从而增加百姓的负担。我觉得目前政府可以考虑怎么稳定社会价格秩序，平复老百姓因为物价频繁调整所带来的忧虑和不安，控制贫富差距，为真正建成一个和谐社会努力。”石副总经理也表示了相同的观点，他说：“垄断行业的调价其实是一种重复行为，如果不加控制的话，只要一亏损就很容易想到调价，这样的话无疑加重了老百姓的负担，而且始终没有从根本上解决矛盾。所以我觉得应该提升一个高度，提倡市民珍惜水资源，唤起公众的节水意识，而不是通过调价来缓解一时的矛盾。”

　　污水处理费交了金川河为啥还臭

　　市民代表则仍然对污水处理费这块争议颇大。家住福建路金川银苑的聂传娣女士说，小区700多住户深受金川河污染严重的危害，夏天家家都要点蚊香除臭灭蚊。聂女士说：“这次水价说要涨，其中很大的一块就是用于污水处理的，但是我们交了钱，污染是不是就真的能够治理好呢？金川河这条南京市的第二大河，从2003年底就开始说要治理，现在2年多过去了，两岸的绿化倒是改善了不少，但是真正的水污染治理可是说是见效甚微。你说我们老百姓怎么愿意再多出这笔钱呢？”

　　涨价不要苦了低收入群体

　　市民代表黄世明老先生今年已经68岁了，他已经报名参加这次水价调整听证会旁听，并最终获得了旁听机会。为了参加研讨会，黄老先生一大早就从下关赶到研讨会现场。他说：“我是一个退休工人，每月的退休金不到800元，但是我算了一下，每个月光水、电、气，我就要交掉300元。”老先生边说边从随身携带的包里拿出几张收费票据给大家看，他激动地说：“我今天来参加这个研讨会，就想说一句，困难群众太苦了。现在什么都在涨，我们每个月拿着800块的退休金，真的是承受不了，希望政府能够考虑一下我们这个群体的实际困难。”

　　经营如果得当自来水应盈利

　　当谈到自来水公司自身管理的问题时，南京大学商学院院长助理、博士生导师茅宁博士说：“企业内部人员设置不合理，机构过于庞大会造成很大的问题。自来水公司所有的人员加在一起有2300多人，光中层以上的领导就有七八十人。它本身需要设置这么多的中层人员吗？人一多，自然开支也就多了，光人员工资就是一笔不小的支出。还有就是它的投资规模过于铺张，这些都是需要投钱进去的，其实有一些投资是完全可省的。但你投资了其他项目，就必然会担风险，很清楚，高投资失败的结果就是高负债。如果投资失败钱就收不回来，收不回来的话还有足够的资金去建设真正关系国计民生的基础设施吗？还有很重要的一点就是，如果自来水公司经营得当的话，它绝对应该是一个盈利行业而不应该亏损。我可以举南方一家自来水公司的例子来说。它在2005年的销售额总共为3.19亿元，其中供水是它的主营业务，占到了3.08亿，除去所有的费用，它的净收入达到了7750万元，但是它的员工总人数仅为395人，用在发放员工工资这一块的支出为2150万元，所以你看它亏不亏？这其实是一个经营好坏的问题，因为你本身成本即水资源是取之于自然的，成本不能算高，你所需的只是前期净化处理和后期的污水处理，因此如果自来水公司经营得当的话，肯定是一个盈利行业而不是现在声称的出现亏损。”

　　让一些社会资本和民营资本参与进来

　　谈到政府对于自来水公司这种特殊行业的管理，参加研讨会的代表们也有很多的话想说。茅博士说：“其实这是一个经营体制的问题。自来水公司如果投资经营失败，政府不应该把后果通过提高水价的方式转嫁到市民头上，我甚至觉得政府可以对企业进行重组，剥离不良资产，让一些社会资本和民营资本参与进来，分解矛盾，整体改变现在的局面。”

　　自来水涨价方案被物价局挤出一半水分

　　昨天下午，南京市物价局向媒体通报8月28日自来水涨价听证会有关成本审核情况。该局姜愉斌副局长说，听证初步方案中的调价幅度只是调价申请人提出建议调价幅度的一半左右，也就是说被物价局砍了近一半。

　　姜愉斌副局长称，自来水涨价申请人建议将污水处理费调高0.783元，供水价格调高0.838元，这两项相加为调高1.621元，经过物价局审核，涨价幅度被砍了一半，实际涨价幅度为0.88元，另外水资源费调高0.07元，是国家要求的调价幅度，是没有办法砍的。物价局花了4个月时间对这次调价进行成本审核，剔除调价的不合理因素。如污水处理费成本由三方面构成，污水处理本身的成本、污水处理厂建设成本（包括还本付息）和管网建设维护费用。涨价申请人提交的申请方案中说全市有1600公里污水管网，后来物价部门根据图纸进行审核，认定其中600公里是污水管网，另外1000公里是雨水排放管网，跟污水处理没有关系。

　　姜愉斌副局长说，这次调价充分考虑了老百姓的承受能力，这是物价部门定调价要考虑的四大因素之一。我省13个省辖市中，南京水价处于中下游水平，这是客观的，水价低于南京的有3个城市，分别是南通、泰州和淮安。召开听证会是要成本的，物价局也不想多召开听证会，让市民感觉物价局就是“涨价局”。

　　作者：宁佳 黄欢 孔祥宏/来源：南京晨报