费立鹏:我发现我在这方面有些天才能力

　　导视1：

　　他为何与自杀结下了不解之缘？

　　费立鹏:我发现我在这方面有一些天才的能力.

　　他为何不远万里来到中国？

　　费立鹏:我想发挥作用.

　　《面对面》王志专访预防自杀专家费立鹏正在进行中

　　[解说]

　　费立鹏1949年出生于加拿大的多伦多市，在加拿大医学院学习心理卫生专业，并取得医学博士学位，在他还是实习医生的时候，他开始接触到一些自杀的案例。

　　王志:你最早是从什么时候开始关注自杀问题的

　　费立鹏:最早是我读医学的时候,当时我在这个医院的急诊室工作.在那儿经常有西方的自杀未遂者到急诊室抢救,我也偏向跟这些人谈话.我发现我很想了解他们的思路,他们怎么想到结束自己的生命?他们是遇到什么样的困难到这个地步.给他们机会说这些话,对他们也有好处.其他的大夫,其他人在急诊室不太愿意干这些事情.

　　上个世纪70年代费立鹏到中国

　　王志:为什么会选择在中国工作呢?

　　费立鹏:我可以看出来，有好多地方，我可以做独特的一个贡献，本来我对心理学也比较感兴趣，我看心理学不能说是空白，可是还有很大发展的空间。所以我认为在中国，在这也许我能做点贡献。

　　王志：在西方来说，像您这种医生，待遇是很好的一个职业？

　　嘉宾：对，可是我不追求这样的目标，而且说实话，本来我是从一个不是特别穷，可是相对来说比较穷的一个家庭来，所以大夫有两辆汽车，有个大房子并不是我想要的东西，王志：你想要什么？

　　费立鹏:我想发挥作用,我想看到我发费的努力对别人有好处.

　　[解说]

　　1985年，已经在国外取得医学博士，流行病学硕士，人类学硕士等多个学位的费立鹏，如愿以偿来到中国，刚开始在湖北的一家精神病院从事精神科医生的工作。

　　费立鹏:我们当时精神科在医学界是地位最低的一个专业，因为精神科的好多大夫不愿意做这个行业，如果他分配做精神科，他尽量的想办法离开这个行业，因为它太丢面子。当时我们的如果有人是做精神科的，他不敢跟人说，跟人说的话他找不到对象。一知道你跟精神病人工作，就意味你也会像精神病，我不会让你跟我的姑娘结婚的。

　　王志：您没有这些顾虑吗？

　　嘉宾：没有这个顾虑？你有这个顾虑吗？不应该有这个，这是个完全错误的事。可是那时候歧视精神病。

　　王志：但是你长的跟他们不一样，他们信任你吗？

　　费立鹏:我发现我在这方面有一些天才的能力，我就可以很容易跟人谈心里话，也让他放松，也让他感到这是能给我帮助的人。

　　[解说]

　　在费立鹏做精神科医生的时候，一些精神病人的自杀深深触动了他，他决定转向对自杀问题的研究，然而当时自杀研究在中国还是个禁区。 1994年费立鹏受聘于北京市回龙观医院，担任这家医院临床流行病学研究室主任职务，这个时候，中国的自杀研究开始起步，在这里，费立鹏开始了对自杀的研究工作。

　　王志：作为一个医学博士来说，你可以关心的医学方面的问题很多，为什么就选择了自杀呢？

　　嘉宾： 一是大问题，第二是空白，第三是本来我对这个事情很感兴趣。第四我学精神科我学流行病学，学人类学，有非常适合的学科来做这个自杀的那么复杂问题的研究。所以一有机会我就抓住这个机会，本来早期的自杀是很敏感的一个问题，没法研究的，但就从1990年初的时候，卫生部把死亡数据给世界卫生组织是公开的，世界卫生组织对全世界发表这个资料。所以突然的对所有死因的资料，卫生部把这个给世界卫生组织，突然就看见自杀的这个状况，本来什么数据都没有，根本找不到什么数据。从1990年以来这个数据是逐步的开始公开的，所以这个门一开的话，对我来讲是非常适应.

　　王志：容易吗？

　　嘉宾：不容易，当然不容易，因为尽管现在稍微放松，可是还是一到地方的话，还是敏感的地方，感到太敏感。你在农村要做调查，得花非常大的心血来做这个工作。

　　王志：现在有多少人跟你一起工作？

　　嘉宾：我中心大概有20多人。

　　王志：这个就是热线？

　　嘉宾：这个就是热线，也24小时值班。

　　王志：有多少人值班呢？

　　嘉宾：一般有两个人接听。

　　王志：同时可以接听多少个电话？有多少线？

　　嘉宾：我们有12个线，就是能接听的有四个在这样，如果全部接通有四个.

　　[解说]

　　北京市心理危机研究与干预中心成立后，开通了国内第一条免费的自杀干预热线：热线由专职接线员对心理危机者进行帮助。

　　王志：有要自杀的人给你打电话吗？

　　嘉宾：对，在我们接听的一些人的热线电话的当中，大概六分之一是当时有高的自杀的危险，三分之一有严重的抑郁。

　　王志：电话打进来以后能从你们热线得到什么呢？

　　嘉宾：不同的人的需要是不同，有的是只要人倾听，他说他的痛苦，因为倾听本身是给一个人很大的帮助。有的是当时很危险，所以得看你能不能减轻这个危险。如果他现在面前有药，你看你跟他首先建立一个信任的关系在电话，让他扔要这个药，让他跟家属联系，我们可以另外给他帮忙。

　　王志：这种成功率能有多少？

　　嘉宾：不好说这个成功率，我们有成功，可是这个率很难说。因为利用热线电话，我们跟他谈之后，他是否第二天自杀，我们不好肯定，我们不知道。那么多电话我们不知道。所以成功率我们不好说，但有成功的案例，

　　王志：能不能给我们举几个.

　　嘉宾：有一个人他在窗口准备跳，他用手机给我们打电话，说准备跳，所以我们接线员，真的是很好。让他谈。

　　王志：谈什么？

　　嘉宾：就谈你现在感觉真的不好吗？是什么问题呢？就让他谈，然后他开始说的，就是这样一个过程。你站在这个窗口那，很冷吗？他说很冷。你就下来坐低一点，我们继续谈好吗？就下来坐下来继续谈。这也是很成功的。

　　不久前的一天下午，两名热线接线员正在值班，接线员孟梅接听到了一个女孩打来的电话。

　　孟梅:她说觉得活着没有意思，因为她失恋了，她男朋友不要她了，就觉得真的就是说，她说她男朋友是她生命最重要的东西，没有男朋友就什么都没有的。但是她说这些事情的时候，声音很弱，然后我听着有一些怀疑，我就问她，那你说你觉得活着没有意思，你有没有这种自杀的念头。她说我有，我确实有，我确实觉得只有死了才能得到一个解脱，才能不这么痛苦，因为我们接电话最关键的就是要判断这个人她当时的危险程度。我就问她，我说那你现在，你有没有这个自杀的详细计划，有没有什么打算，你能跟我谈谈这个吗？她想了好半天，然后她就告诉说，其实我已经割腕了。

　　[解说]

　　按照规定，已经实施了自杀行动的来电属于最紧急情况，接线员要启动预先制定的紧急救助方案。

　　孟梅:我就赶紧问她，要了解她，问你什么时候割的腕？她说已经割了挺长时间了。我说那你现在在哪儿？她说在公园里头。我说那你现在情况怎么样？身体状况怎么样？她说流了好多血。

　　[解说]

　　情况紧急，孟梅摁下了操作台上的呼唤灯，看到呼唤灯亮了，旁边的另一位接线员走了过来，开始在一旁进行电话监听，准备临时帮忙。

　　[同期]

　　有可能你在和她进行通话当中，她可能就因为流血过多昏倒了。这个时候你就真的没有机会挽救这个生命了。她昏倒了，你其它的外援都没有。这个时候最重要的是要保住她的生命。我就先让她止血。一开始她不愿意。

　　[解说]

　　轻生女孩已经割腕，不肯说出她所在公园的名字和地点，接线员又该怎样说服轻生女孩呢？

　　孟梅:我就抓住她她的一点说，你看你虽然说已经下决心要结束自己的生命，但是你仍然给热线打来了电话，其实是不是在你潜意识当中，你还是很矛盾的，那我是非常愿意帮助你的，我非常希望能够跟你一起来探讨，帮助你解决问题的办法，只是说你现在一定要先保住你的生命，因为只有生命在延续，你才有可能，有机会来解决你的问题。那么通过我这样跟她的这种探讨，而且我会反反复复地强调，重复我非常愿意帮助你，那么她考虑了一会儿。她说那好，那你告诉我，我怎么做。

　　[解说]

　　此时在电话的另一端，轻生女孩的态度有缓和，她按照孟梅的指导，用丝巾进行了简单的止血处理。接下来，接线员试图寻找能赶到轻生女孩身边帮助她的人。

　　[同期]

　　孟梅:她其实是非常想跟她的男朋友再复合的。但是她又知道她在之前，因为分手之后这段时间，她经常给她男朋友打电话啊，或者是怎么样，男朋友都是一概拒绝的，所以她也，就是说，她感觉男朋友不会来，所以我们那个时候就说，你会有这样的感觉，但是我希望你把电话号码给我，我们来试着跟她去联系。后来她就把她男朋友的电话号码给我们了。

　　[解说]

　　另一位接线员联系到了轻生女孩的男友，后来，轻生女孩被成功救助，时至今日，自杀干预热线已经运行了将近4年时间，据不完全统计，在这四年时间里，有几百人通过热线从自杀的边缘被成功救助。然而，这条生命线也有自己的局限和尴尬。

　　嘉宾：现在尽管我们有专门做这个热线工作，有20个职工，而且是专职，不是兼职不是志愿者,是专职培养六个月，有合格证书的一些人，20个人专职的工作，一直有两个人或者三个人，24个小时接线的，我们能回答来电的大概12%，88%他打不进去。

　　王志：什么原因呢？

　　嘉宾：我们的工作量太大，你看每年每月我们收到一万到两万的来电，我们能回的大概有两千左右。

　　王志：有没有你们劝阻成功以后，又重新自杀的？

　　嘉宾：这样的有，也在热线也有这样的例子，热线的可行的情况是人他原来受到我们的咨询之后，他放弃了自杀的念头，可是再一次有自杀念头，可是打不进去，打几次还是…。有个别这样的例子，确实是让我们很伤心.我们在高峰的时候，骚扰的电话也不少，特别是学生在上学的时候，学生认为是好玩的，打我们的电话骚扰，根本没有什么问题，认为是开玩笑，这个有好多后果，一是，一占住这个热线，真正有问题的人打不进去，

　　王志：你们怎么判断对方是真的要自杀呢？还是要玩笑？

　　嘉宾：骚扰的一般有比较突出的，有的时候他很微妙，你谈半个小时你还没有不出来，肯定是少数。大部分的几个人在，后边有哈哈笑的，可以听清楚。我想要自杀,你救我，像这样的，太不可思议。