当地人都把他看作是自己的兄弟

　　在尼日利亚，胡介国并没有因为经济上的显赫地位而和当地的民众产生距离，相反，尼日利亚的当地人都把他看作是自己的兄弟甚至是爸爸。

　　由于胡介国在尼日利亚的声望，2001年被尼日利亚大酋长埃米尔正式任命为酋长，这是尼日利亚最有声望的大酋长第一次封中国血统的人为他们的酋长，他们还提出了“今天的中国就是明天的尼日利亚”的口号，希望引进中国的技术，还希望中国人到他们那儿去投资

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　　李小萌：作为企业肯定是要赚钱的，除了赚钱之外，您希望您的企业在尼日利亚当地是一个什么样形象？您本人是一个什么样形象的华人企业家？

　　胡介国：我们感到，您刚才说赚钱，但是君子爱财，取之有道，我们从来就不是以赚钱为最终目的，因为我们这句话讲，做生意其实就是做人，钱是赚不完的，但是你人做得不好，生意就没法做下去了，我们到这儿来除了赚钱以外，更多的就是一种贡献，给他们造学校，给他们做公益事业，给没有家庭的孩子捐衣捐款，这些都是我们的工作，所以要在在非洲兄弟里边树立中国人的形象。

　　李小萌：比方说像您的员工当中肯定有当地人，您跟他们的交往是那种等级很鲜明的，还是融为一体的？

　　胡介国：应该是非常亲近的，他们都叫我兄弟，或者叫我爸爸，爸爸的意思就是父亲这样的说法，就是说有困难我们尽量是帮助的，比如我们员工家里，老爸过世了，他问我们借钱，但是有时候他们很奇怪，今天借了钱以后，过了一个礼拜又来了，说他老爸又死了，我说你有几个老爸，后来我们才知道，他们这个村庄里管叔叔伯伯都叫老爸，怎么办？我们还是借给他，他们还是很感动。还有比如有时候他们犯了错误，我把他开除了，当时他们也很气愤，我也很气愤，但是黑人兄弟基本还是比较纯朴的，过了几天以后，他看到你，会主动跟你打招呼，他又会这样，所以表示我们一直对他们的关系都比较好。当然不止是我们这一个企业，我们那里有很多华人企业都是这样待人，所以我们中国企业在那里办得比较成功，都是因为我们有这种理念，中国人根深蒂固的这种，从血脉里边的这种感觉，所以他们基本上对我们老一代的华人都比较好。

　　李小萌：中国人与人为善，吃苦耐劳，所以在世界任何地方都可以把自己的事业做得很成功，但是难免也会因为这种成功，被当地人有所排斥，怎么样避免这样的现象出现？

　　胡介国：第一个就是与人为善，不要跟他们斤斤计较。第二个，低调，我们是比较低调一点的。第三个，我们做善事，他们有什么困难，政府有什么困难，比如我们把大家发动起来，当时有一段时间犯罪率比较高，大家捐钱买

　　李小萌：中国人不仅仅来这里做生意、开企业，对这个社会有责任感，有贡献。除了做企业之外，您还曾经帮助当地建了四所中学，援助学校的项目和其它的项目有什么不一样，为什么您要做这个项目？

　　胡介国：我原来在国内的时候是老师，我是中学老师，我教过80届，教过70届，所以我们受的教育，感到教育其实就是一个非常重要的工作，当时我们学过像孔夫子，像老一代的这些人，用教育才能真正地把我们的形象，把我们的中国人对非洲人友好的种子撒在他们心里，比如说我们每个学校可以坐三千个人，就有一万二千个学生，一代代下去，他们知道这个学校是中国人造的，是中国人帮他们造的。

　　李小萌：孩子们都知道这一点吗？

　　胡介国：都知道这一点，有时候我们送书过去，给他们搞一些什么捐助，他们一代一代传下去，其实这个比给他多少钱的援助，给他一些什么东西，买个什么摩托车，买个什么拖拉机要好得多。

　　上世纪90年代中期，西方国家以人权为借口，对尼日利亚进行了全面经济制裁，各国投资者纷纷撤资，但在那个时候。胡介国仍然坚持在尼日利亚投资，金门大酒店就是在这个时候投资建成的。2004年7月，尼日利亚总统奥巴桑乔委任胡介国担任总统特别经济顾问，负责帮助尼日利亚国内中小企业的发展。胡介国主要负责的对外招商国家包括中国、印度和马来西亚等亚洲国家，他开始频繁地往来于亚非之间。

　　李小萌：2004年的时候您成为奥巴桑乔总统的顾问，一般他会有什么样的问题向您咨询呢？

　　胡介国：其实奥巴桑乔总统是非常聪明的一个人，反过来他知道中国的今天就是我们的明天，因为他感到要发展尼日利亚，要从中小企业着手，中小企业是中国特别像江浙这一代的强项，因为那个社会要前进，社会要安定，一个就是要发展，一个就是要就业，中小企业可以让大量社会上的闲置劳动力回到工业上来，所以他就让我担任中小企业的顾问，要引进中国的中小企业到尼日利亚发展，所以根据他这个考虑，他就跟我谈这个事，我说行，我这样做，很成功。

　　李小萌：当时跟您发出这个邀请，您就一口答应下来了？

　　胡介国：当然，我感到对两个国家都有好处，一个帮助尼日利亚发展，第二帮助我们中国的企业走出去，这是一个很好的桥梁工作。

　　李小萌：中国和非洲的合作和交往，和尼日利亚的交往既有政府间的，也有民间的，我想您做的更多的是民间范畴的桥梁的作用是吗？

　　胡介国：也不全部，因为我在那儿时间比较长，跟我接触的大使就有八任，我们就感到中国人的事都是我的事儿，不分你我，不分公私，如果使馆有什么困难我也得帮忙。

　　李小萌：但是您的身份其实还是一个民间的身份，用民间的特殊的一种外交方式在做，您觉得民间的交往方式有什么优势？

　　胡介国：民间的方式有很多优势，比如第一个，它就有它的灵活性，比如说我们见总统，可以抱抱、亲亲，作为正式的官方人就不合适了，因为你是大使，他是总统，我们有时候可以无话不谈，他可以讲个笑话听，我也可以讲个笑话听，就是很融洽。第二个我们就是比较灵活，比如说总统或者总理换届了，因为我们是民间的，我们不参加政治方面的因素，不是很多的政治的卷入。换届以后，我们可以通过我们的民间关系，从另外方面给他做工作。比如说有这么一个故事，真实的故事，当时台湾在尼日利亚花了很大的力气，在它的保税区里面，因为它的保税区是台湾资助的，它在那儿成立了一个所谓的总领馆，当时军政府内部还没稳定下来，几次我们大使要见他的外交部长都见不到，说我们这儿没空，外交部长正好是我的朋友，因为我是搞酒店，搞餐饮，他经常到我这儿吃饭，我二话不说拉着大使直接就坐在他的房间里边等他回来，你见不见，他一看，我说我是非官方的，这也是我的朋友，他就没办法，躲都没地方躲了。大使就从政府的角度，把这个晓之以理，动之以情，告诉他到底怎么回事，你们这样做是不对的，世界上只有一个中国，很快，他就把这个所谓的总领馆撤掉了，那就是发挥了民间外交。

　　李小萌：在人们印象当中，非洲的很多国家政局是不稳定，像尼日利亚，你也经历了一些政变这样的经过，在社会比较动荡的时候，为什么您没有选择离开，而是还是留下来了？

　　胡介国：因为我们有一句话也讲，非洲目前来说是最后的一块蛋糕了，是还没有开垦的地方，而且非洲对中国比较适合，为什么呢？因为非洲的好多文化其实跟中国还是很接近的，而且有我们几代领导人的努力，所以中非友谊是几代人的努力下来的，这不能放弃，还要继续加强。它的变动都是临时的，不管是哪一次，因为我经历过四次政变，但是每次的政变上台以后都会说，他承认中国为一个政府，台湾是中国的一部分，所以我就感到，他们再怎么动，我们中国的强大他都承认这一点。

　　李小萌：现在有些非洲国家对中国也有误解，说我们产品倾销，或者是为了资源而去的，当您碰到这样的观点的时候，您会怎么解释，怎么回答呢？

　　胡介国：我会用侧面的讲话跟他说，我会用英文跟他说，你有你的选择，你今天可以大餐，吃牛排，你没钱就买汉堡包，当然我不是讲得很直，但是他们就理解这一点了。其实我们有好的产品，我们有牛排，好牛排，我们也有汉堡包，就看你需要什么，他就理解这一点了。当然我从另外方面说，我们也要自立。这次我们刚刚成立的中非商会，我感到就是一个很好的组织，要自立，因为太多的不合格的产品销售到非洲，对我们影响是很不好的。

　　李小萌：通常我们讲落叶归根，但是您在尼日利亚已经生活了30多年了，家是不是就是会永久地安在那边了？

　　胡介国：我们的企业会永远在那儿，但是我们还是要回来的，主要的回来就是要加强中非的交流，我差不多每个月都回来一次。

　　李小萌：如果有人想到非洲去发展事业，向您做咨询，您会提的建议当中您觉得最重要的一条是什么？

　　胡介国：我可以讲，我说要带四个心，不是三心两意，四个心，第一个是要有耐心，第二个要有恒心，第三个是要诚心，第四个要小心。

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