方舟子自称兴趣在科普文史 反伪与留学经历有关

　　调查导入

　　“有一位骄傲的少年/坐在角落里/慢慢地品尝她的微笑/再也没有人会来了/有一位骄傲的少年/坐在角落里/她已消失/最后她的微笑也消失了/有一位骄傲的少年/坐在角落里/她不再相信眼泪/他不再相信奇迹/她只是一滴眼泪/他自己就是奇迹/有一位骄傲的少年/坐在角落里/再也没有人会来了。”1988年写下这首诗的“骄傲少年”叫方是民，中国科技大学荒

原诗社元老之一。如今，他的身份是“打假斗士”———方舟子。

　　近年来，方舟子通过新语丝网站揭露的学术腐败事件已经有500多例，数次引发风波、成为被告。2006年，随着“刘子华事件”、“中医风波”，投射到外界的“方舟子”已成为一个显眼的符号。

　　写诗的方舟子、打假的方舟子、向往当“自由人”的方舟子、处于“风口浪尖”的方舟子……他们有什么不同？昨（5）日，接受记者专访时，方舟子表态，“更愿意有更多的时间写科普和文史文章，那才是我的兴趣所在。”即使这样，他还是没有一点“撤退”的意思。

　　□关于打假

　　反“伪”者在中国太少显得更为必要和迫切

　　提问背景方舟子，1967年生。1985年考入中国科技大学生物系，1995年获美国密歇根州立（Michigan State）大学生物化学博士学位，研究方向为分子遗传学。

　　“反伪”与

　　记者：以您的学历背景，似乎更应该致力于专业研究，是怎么走上“反伪科学”道路的？

　　方舟子：反伪科学一直是我的写作的主要内容之一。我在1998年之前还在做专业研究的时候，就已写过不少反伪科学的科普文章，当时主要是针对在留美中国学生当中比较流行的伪科学“科学神创论”。1998年我出国8年后首次回国，发现国内伪科学也非常盛行，于是决定花更多的精力，针对国内的现状从事反伪科学工作。专业研究需要有人搞，反伪科学也需要有人做，从事后一工作的人在中国非常少，显得更为必要和迫切。

　　记者：现在回想，走上“反伪道路”是偶然，还是性格导致的必然？与您的留学经历有没有关系？

　　方舟子：算是性格和环境的共同作用吧。与我的留学经历有很大的关系。我是在留学期间才完成了科学训练，真正掌握了科学思想和方法，并且因为了解国外的情况，所以容易识破那些利用国内外信息不对称而回国招摇撞骗的海归。

　　要付的诉讼费不低

　　记者：2006年11月，何祚庥院士等人筹组科技打假基金，首日最高一笔捐款上万元。“基金筹备组表示，方是民(方舟子)先生及其领导的新语丝网站是国内科技打假的主力军之一，因此目前是主要受资助方。”对此您是否感到欣慰？能谈谈感受吗？

　　方舟子：目前我因为打击学术造假、伪科学而遭遇了多起恶意诉讼，为此需要付出的诉讼费用不低，有人原意资助我，我当然是很高兴的。如果以后收到的捐款比较多，我希望不要只是资助我一个人，也不要限于资助应付恶意诉讼，也可以资助其他学术打假活动和科普工作。例如，如果有足够多的经费，可以考虑办一本科普期刊，让新语丝网站上的一些科普文章变成纸质。

　　□关于效果

　　失去了许多宝贵时间得到很多朋友和敌人

　　提问背景2000年，方舟子创办中文网上第一个学术打假网站———“立此存照”。至此开始，掀起了上百起科学界、教育界的打假浪潮，而他也因此涉及了多起风波和诉讼。

　　大部分案例不了了之

　　记者：以一人之力，挑战“权威”、“名牌”，您怎么让公众逐渐相信您？这个过程艰难吗？

　　方舟子：靠的是摆事实、讲道理。虽然我的批评往往是不留情面的，但是也都是有根有据的，并不是恶搞、谩骂。对一些根深蒂固的偏见、迷信，即使摆出事实根据，也很难被接受，在中医问题上就是如此。

　　记者：“打假”至今，您觉得就社会影响而言，成效如何？是否让您感到满足？

　　方舟子：成效还是有一些的，主要是引起了全社会对学术腐败问题的关注，对学术造假者也有一定的威慑作用，并教育、影响了很多学生。但是，我们揭露出的绝大部分案例都没有引起有关部门的重视，最后不了了之，这是让人很不满意的。

　　很少理睬网上的谩骂

　　记者：感觉您一直是“尖锐”的，随时“战斗”的状态，那么您对于网上的批评，包括一些“脏话谩骂”，您的态度是什么？是否也会阅读或者有所反省？

　　方舟子：别人针对我的文章所做的具体批评，如果有道理，我会马上接受、更正，在新语丝上有时能见到我发出的更正说明。对那些自以为比我更高尚，要来教训我如何为人处世的，我历来不予理睬。对网上的谩骂，我有时也会抱着好玩的心态看看，但很少去理睬，对此我的态度向来是：骂人骂不好，骂的人比被骂的难看。

　　有事实依据才做评价

　　记者：2003年，一份杂志连续三期刊登署名“野鹤”的文章———《关于方舟子现象的反思与断想》，正是因为这3篇文章，您第一次走上了法庭，“假洋鬼子”、“火中取栗的造反派英雄”、“洋奴气十足”、“纠缠扭曲的无赖相”……您和律师认为文章中用的这些字眼侵犯了名誉权。同样，当您在自己文章中用一些尖锐的词语，诸如“捏造事实、欺世盗名”的“江湖术士”和“骗子”等，有没有考虑到可能也会侵犯了某人的“名誉权”？

　　方舟子：不能因为使用了贬义词、做出了负面评价就说是侵犯了名誉权，而要看这些评价是否有事实依据。就像我爱引用的鲁迅名言所说的：说良家妇女是婊子，是骂，说婊子是婊子，则不是骂。野鹤对我进行的连篇累牍的攻击，都没有事实依据，是造谣和诛心之论，当然侵犯了我的名誉权。而我如果说某人“捏造事实、欺世盗名”、“江湖术士”、“骗子”，则一定是建立在事实基础上，在论证了他的确是在骗人之后才下的评价。

　　记者：从2000年创办中文网上第一个学术打假网站“立此存照”开始，至今已经6个年头，如果总结“得失”，您得到什么，失去些什么？

　　方舟子：得到了很多朋友和敌人，失去了许多宝贵时间，使得我一直想写的一些文章、著作一直没能动笔。我更愿意有更多的时间写科普和文史文章，那才是我的兴趣所在。

　　□关于生活

　　揭露越多越觉可悲很多人支持不孤独

　　提问背景方舟子说，每天大概会用三四个小时处理“新语丝”网站，绝大部分时间是读信、筛选，然后放到“新语丝”上，每天的有效信笺量大约在几十到上百封。

　　日常生活不妨随和

　　记者：您现在更多是待在国内还是国外？日常生活是怎么安排的？

　　方舟子：这几年我一直是在国内外两头跑，在国内的时间有变得越来越多的趋势。除了要应付一些必要的应酬，我的日常生活很简单，就是上网、更新网站、读书、写作。

　　记者：外界对您，集中在两种看法：一是反伪科学斗士；另一个是扼杀自由科学精神的暴君。对于科学的态度，您看自己是否是复杂个体？

　　方舟子：我对科学的态度没有什么特别新颖之处，持科学界主流的看法，只不过我在做科普，面向大众的文章写得比较多而已。

　　记者：出现在公众面前的都是涉及“打假”的您，“敢说敢做、不留情面，”的性格有目共睹。对于生活中的“伪与错”，您一样这样“眼中容不下沙”、“不留情面”？

　　方舟子：在日常生活中和我打过交道的人都觉得我其实是很随和的。我认为对学术要严格要求，对日常生活则不妨随和一些。

　　骗局横行令人可悲

　　记者：您自觉或不自觉将自己处于某个焦点中，2004年接受央视面对面采访时，您提到“可以说，现在我揭露得越多的话，就更感到可悲。”在揭露的过程中，您是否感到快乐，感到孤独？这种可悲从何而来？

　　方舟子：看到有那么多虚假的东西在中国大地横行，很简单的骗局就能欺骗无数的人，即使被揭露出来也很少被处理，难道不觉得可悲吗？有很多人或公开或私下在支持、帮助我，我的文章有众多的读者，所以也不觉得孤独。

　　“官司”对生活没影响

　　记者：不访假设一下，如果没有走上“打假”这条道路，根据您的所学，最有可能踏上哪一条道路？如今的“打假事业”带给您的人生什么改变，具有什么意义？

　　方舟子：最有可能成为一名纯粹的科普作家。“打假”让我成了公众人物，与中国的社会现实贴得更近了，对社会的影响也更加直接。

　　记者：之前接受采访时，您提到：“最理想的生活状态就是当一个自由人，生活上的、思想上的自由人。”由于打假，您经常陷入“口水战”中，甚至成为“被告”，这样的生活离“最理想的自由”是接近，还是背离?

　　方舟子：自由并不等于与世无争。我不认为“口水战”、“官司”对我的生活造成了什么影响，并没有改变我的生活状态。□关于将来不求出名也不回避能否坚持要看兴趣

　　[提问背景:方舟子目前担任《中国青年报》和《经济观察报》的专栏作者。著有《进化新解说》、《方舟在线》、《溃疡———直面中国学术腐败》、《基因时代的恐慌与真相》等12部著作。]

　　记者：事实上，真伪对弈中，迅速成为关注的焦点的不仅是事件，也有您。有人认为您已经“喧宾夺主”，比事件本身更受关注，媒体和公众甚至开始关注您“靠什么为生”，是否得益于“名人效益”？

　　方舟子：我不求出名，也不回避出名。成了名人，说出的话更受关注，更有利于推广自己的理念、观点，没有什么不好的。但我很反感某些媒体想将我“明星化”、“娱乐化”、“妖魔化”的做法，甚至故意捏造一些极端的观点强加到我的头上。比如，最近在媒体、网上流传的一些被安到我的头上的观点，“取消中医”、“中医是最大的伪科学”、“杂交水稻已经过时了”等等，其实都不是我的原话，都与我的实际观点有出入。

　　记者：对于将来，就个人、打假事业，分别有何打算？在这条路上，是否要一直坚持走下去？

　　方舟子：我不对未来做打算，是否一直坚持下去，能坚持多久，看兴趣和形势而定，现在不好说。

　　□相关链接 有些学者是“学霸”

　　中国科技大学科学史与科技考古系教授李志超参与了“废伪”签名。李志超认为，现在学界使用“伪科学”这一名称过滥。“你不能什么都说是伪科学。伪科学是指造假的学说。但现在很多人针对自己认为‘不对’的东西，就扣以‘伪科学’的大帽子，这非常不利于科学的发展。科学是研究

　　未知事物的，就是要有不同说法，就是要百家争鸣。”李志超还称，有些学者反对“伪科学”，实际上是学界中“学霸”的一种表现。“他们为了维护自己的地位和利益，就是要反对不同于自己的异端”。(早报记者谭晓娟)

　　□记者手记 冥冥中的一种执着

　　这张照片本来很普通：坦克上站着一名中年男子，蓝白相间的清爽T恤，显得意气风发，笑意轻松。撇开背景，这名男子的身份却不普通，他叫方是民，“打假斗士”方舟子。

　　综观见诸媒体、甚至他自己博客上的照片，所有的“方舟子”都是同一表情：虽是微笑，却难掩眉宇间几分敏锐与严肃。专访后，应记者之邀，方舟子自己发来的这张照片，似乎与众不同。公众眼里凌厉、尖锐、毫不留情像根刺的方舟子，也可以笑得很轻松。

　　“反感某些媒体想将我‘明星化’、‘娱乐化’、‘妖魔化’的做法。”这张“特别”挑选的照片，也许是他内心的一种表达。

　　几次网上采访下来，只见其文，不见其人，不闻其声。快、精炼，这是方舟子回信的风格，回答大多化繁入简，直抵核心，行事行文同一风格，不回避任何甚至尖锐的问题。

　　“但是自从10年前那个骄傲的少年被‘一朵迷路的蒲公英’迷惑，无意中闯进这座古老因而不合时宜的花园，虽几经挣扎，至今还没能走出来，也可说是冥冥中的一种执着吧。”1994年新语丝诗歌专辑自序中的这段文字，也许是他对自己的最好诠释。