按照世贸精神全面审查行政审批

　　按照世贸精神，全面审查一下现有行政审批

　　记者：你曾谈到，中国入世时，我们设想要减少大量的政府审批。但目前，一些部门的权力不是越来越小而是越来越大，有的企业包括外国企业在跑项目、跑土地的过程中，比过去还辛苦。为什么会是这样？

　　龙永图：你这个问题是要让我得罪人的（笑）。我那个讲法没有指具体的部门，大家心知肚明。你看哪个庙最热闹，你就知道哪个地方的审批最多；你看哪个机关附近高级餐馆最多，你就知道哪个机关的审批最多；哪个地方门庭若市，哪个地方可能出现的腐败就越多。这不是人的问题，而是体制的问题。

　　我觉得要解决这个问题还是要从根上做起。行政审批实际是要企业付出高昂的代价，而且行政审批最大的问题就是带来腐败。向来都是这样。在中国要解决腐败问题，要从源头上减少行政审批。

　　记者：入世后，减少的行政审批项目是多了，还是少了？现在的行政审批哪些会保留，哪些要取消掉？

　　龙永图：入世五年来，我们减少的行政审批已经很多了。比如过去入世之前，有几百种的产品进口都需要进口配额，需要经营许可证。当时我们国家整个的审批项目多如牛毛啊！那时候外经贸部门庭若市啊！比如说外贸经营权，过去一个企业搞进出口外贸，那需要跑多少次外经贸部来审查，最后给你一个外贸经营权；再比如当时一辆汽车的进口配额可以值一万到两万块钱，当时的一万两万可不是现在的一万两万，当时全国我认为可能有一批“寄生虫”、中间人跑来跑去的搞配额。

　　但是中国加入世贸组织以后，进口汽车配额最终在2005年取消了，审查配额的时代过去了，这还是非常令人高兴的。虽然我讲现在减少的行政审批还不够，但是回过头来看，我们确实是在相当多的行政审批这样一个基础上减少行政审批的，所以减少的行政审批已经相当多了。

　　但是当时中国入世谈判不可能涉及每一个政府部门，不可能涉及每一个行政审批的事项，所以当时中国入世谈判没有涉及很多审批权力，现在就浮上来了；但是我并不认为，当时中国保留下来的审批项目就一定要长期保留下去。我们应该按照入世的精神，举一反三来审查一下，在我们现存的审批项目中，哪些还需要继续保留，哪些要取消掉。

　　企业要按市场规则行事，更多承担社会责任

　　记者：行政审批制度改革还有多大空间？审批减少后如何规范企业的行为？

　　龙永图：很多事情做起来都是需要一个过程的，我觉得中国的行政审批改革还应该进一步加快，应当承认，改革的这样一个空间还是存在的。就行政审批来看，我觉得应该达到下面几条标准：一个是廉洁，一个是高效，还有一个是以人为本，就是说真正地使我们的行政审批有助于效率的提高，有助于廉洁目标的达到，有助于方便老百姓，方便企业。

　　我觉得这样的话，就能使我们的行政审批真正能够造福于我们中国的经济。

　　同时，有必要加强市场体系建设，使它变成一个透明的、高效的、廉洁的体系，我们都需要努力。企业在原始积累的时候采取了一些不择手段的办法，我觉得也可以理解；但是现在大家日子好过了，企业的家底厚了很多，并不会出现少挣一分钱，企业就会垮台那种地步，这时候企业的心态要更加平和，要更多地担负社会责任，更好地善待员工，在企业运作当中要按照规则行事，不伤害他人的利益，规规矩矩做人，规规矩矩做事。中国入世前后的重要目标是建立市场经济，建立透明的、稳定的、可预见的法律体系，使大家都能在这个框架下运作，我想

　　入世五周年为何是一个新契机

　　记者：你曾担心有一些企业，甚至一些政府官员，在中国入世五周年过渡期结束时，会松一口气。

　　并且你认为，我们要把中国入世五周年作为新的一个契机，进一步扩大中国对外开放。怎么理解这里的新契机？

　　龙永图：过去一年来，我在一些报上或者一些媒体上看到有一些说法，特别是并购案以后，很多说法沸沸扬扬的，这些说法使很多外资企业对中国感到关心，他们预感到好像中国的对外开放政策要有所变化。

　　我有两次到国外参加国际会议，外国朋友给我提了好多的问题，问中国的对外开放政策会不会变。这些舆论实际引起了中国政府的注意，所以在今年厦门举办的投资研讨会上和在纪念广交会一百周年的会上，国家领导人都再次重申，中国的对外开放不会改变，中国将继续扩大对外开放。

　　我觉得这样的说法在一般情况下，大家不太注意；但是在这个时候就容易引起关注。因为当时我在厦门，外方非常关注，很多外资企业感到很鼓舞，因为中央高层再次强调的这样一个问题，所以在这样一个背景之下我觉得以中国加入世界贸易组织为契机，向全世界进一步重申我们中国的对外开放政策不变，而且会更加开放，这是一个好的时机。

　　最近你也可以看到，欧盟、美国的一些贸易部长，也在讲希望中国入世五年以后，特别是银行业的过渡期到了以后，中国不会放慢甚至停止自己的开放步伐。他们也是有感而发的。这个时候我觉得利用我们这个时机，在纪念中国入世五周年的时候再次强调这个问题，是具有现实意义的。

　　本报记者 陈宝成 张羽飞 北京报道