辛格与安倍谈到海上自卫队合作问题

　　主持人：

　　就开始双腿走了，现在为什么要跨步跳了？

　　马加力：

　　跨步跳跟我们刚才讲的一样，双边关系现在赋予了更多的战略含义，这个是在以前不一样的，在2000年以前，双边关系更多的是一般性的外交关系和比较热乎的经济关系，因为这个我在印度的时候了解很多情况，日本的很多大型汽车企业都在印度有合资的工厂，但是当时恐怕更多的是这方面的含义，双边关系更多的是经济层面的，2000年以后是政治层面的，现在看来到了战略层面。

　　主持人：

　　从总的来说，印度和日本谁更需求谁多一点儿？

　　刘江永：

　　在经济上面是印度更需要日本，为什么呢？因为毕竟印度还是人口众多的发展中国家，他对外贸易规模非常有限，他对日本的贸易也就是70亿美元左右，跟中国的贸易也就不到200亿美元，我们中国和印度准备2010年发展到400亿美元，跟日本之间虽然贸易这么少，但是他还是希望得到日本的资金技术，以及跟日本将来还要谈自由贸易协定的问题，日本和从长远来说对印度的需求大，在经济上，为什么呢？因为经济商品的推销毕竟要靠人，有人有市场有购买力才能扩大他的生产，所以从长远上来讲，经济上日本可能更需要印度，但是现在日本也看中了印度IT产业的人才，在安全方面我认为目前应该看到各有所需，比如日本可能需要借助日本在亚洲地区抬高他的战略地位，毕竟中印之间还有边境问题没有解决，他对巴基斯坦还是耿耿于怀，日本也需要印度，他可以把他的海军长期在印度洋有一个落脚之地。

　　主持人：

　　这次辛格和安倍就谈到了，日本的海上自卫队和印度海军的合作。

　　刘江永：

　　对，在政治方面，双方也是互有需求，但是中间也有竞争，就是两国都想成为安理会的常任理事国，可是如果亚洲只有一个的话，印度可能比日本似乎多一些优势，这样的话合作当中又有竞争，这个还要将来再看。

　　主持人：

　　印度和日本之间的合作是不是背后有人在撮合呢？我们稍后再接着谈。

　　中场隔断

　　——辛格访日：印日联袂为哪般？

　　到底是印度与日本步入“热恋期”，还是有人撮合推波助澜？美日澳印战略对话初现雏形，印度将扮演什么角色？《今日关注》继续讨论。

　　解说：

　　印度地处南亚，是连接东亚和中东的中间纽带，南临印度洋，其安达曼群岛扼守着马六甲海峡，战略地位十分重要，自然成为许多国家重点发展关系的对象，不过日本与印度的军事合作似乎更多了一些耐人寻味的味道。

　　2004年11月，印度海上警备队和日本海上保安厅在阿拉伯海举行“防范海盗及海上恐怖活动”联合演习。这是印日两国自2001年以来举行的第四次联合军事演习。而美国似乎也有意插足日印防务交流，美国不仅特意从驻日美军中抽出F-16战斗机参加，而且在演习前还专门邀请印度空军到美国在日本的三泽空军基地“熟悉”美军的F-16战斗机，对此，印度海军的一名高官表示：“在经过了好几十年的日印关系冷却之后，印美的战略框架促成了日印之间的战略交流。”

　　2005年底，日本政府向印度提出了一项加强日印军事合作的建议，表示允许印度在参与在亚太地区联合军事演习时使用日本的海军和海岸警卫队的基地，今后还可以考虑把这些基地作为日本、印度和美国的三边联合演习基地。作为回报，日本希望印度提供类似设施的基地，给日本海军和海岸警卫队使用，希望日本海军在印度基地上进行搜救、联合反恐演习，并为运输船只提供安全保证。

　　如今，日本防卫厅升省已成定局，日本与印度军事交往的版图是否会越画越大呢，美国因素又会起到什么作用？

　　主持人：

　　就像刚才片子当中最后提到的这个问题，日本防卫厅升省法案已经通过了，明年1月就要执行了，这是不是意味着日本的军事版图，尤其是与印度合作的军事版图可能会进一步延伸到印度洋？

　　刘江永：

　　我想是有这种可能性的，之所以现在这个阶段日本和印度之间频繁的进行军事交往，以及联合的演习，这儿有一个非常重要的背景，日本的防卫厅升为防卫省之后，日本原来自卫队的功能有所变化，过去他向海外派遣自卫队，参加联合国的维和行动，还有地区的一些军事的演习或者是其它一些军事的活动，这些都不是自卫队的本职工作，是他附属的工作，但是今后成为防卫省之后，向海外派遣自卫队，从事这方面的行动就会成为他的主体任务，他在印度洋目前是借着阿富汗战争和伊拉克战争，对美国提供军事支援的这样一个所谓的由头向海外派遣的，将来如果跟印度形成这种互相的军事上的交往，每年的这样一种例行的军事合作，我认为日本的海军将来就从他的家门口要延伸到印度洋，而且在这个地区长期保持它的军事存在也会成为日本追求的目标。

　　马加力：

　　主要是日本要增加在印度洋的军事存在，因为变成防卫省以后，从双边关系来看，日本可以名正言顺的派军舰到印度的港口去访问，也可以进行海上艘就演习，反海盗演习，甚至是可能进行海上的作战演习，这一点对日本来说是非常重要的。

　　主持人：

　　安倍在9月份就职演说当中，就说要加强和印度、澳大利亚的外交关系，日本很希望把印度能够拉入到美、日、奥的战略对话体制当中，从日本来讲，他希望印度加入这个战略对话体制当中起什么样的作用呢？

　　刘江永：

　　在过去冷战时期，曾经美苏两国对抗，当时是以美国为盟主跟日本、澳大利亚、韩国形成松散的双边同盟体系，在冷战后，日本和美国的一些人始终想在这些地区搞一个小北约，类似北约那样多边的军事集团，但是始终没有搞起来，这次他们看到了印度的作用，在他后面有一个重要的地缘战略指导思想，认为海洋国家和大陆国家必然要对抗的，所以为了牵制中国和俄罗斯，要把澳大利亚这种海岛国家，日本这种海岛国家，加上美国的两缘国家，以及印度洋国家，海洋国家连成一体，在海上形成治海权和治空权，将来对大陆国家进行战略牵制，实际上是有这样的考虑，另外从政治上，印度作为和西方有共同价值观的非发达国家，一个发展中国家，一个大国纳入到西方的体系，这个对日本来说，或者是对美国来说都具有十分重要的战略意义，至少可以防止潜在的，比如俄罗斯提倡的中俄印的战略合作体系的形成，对这个应该说是一种变相的牵制。

　　马加力：

　　印度现在发展得非常快，它是崛起中的大国，崛起中的大国它地缘政治作用是非常明显的，美国、日本、澳大利亚都是盟国关系，如果能够把这样一个崛起中的大国拉入，至少是拉进他们的同盟关系当中，在这样一个结构当中，恐怕对于美国、日本都是有很大的战略意义。

　　主持人：

　　所以听起来，日本和印度现在的这种“蜜月式”的发展，背后是有美国在促动的，是吗？

　　马加力：

　　我们不敢直接这么说，但是有一条我可以讲出来，在美国很多官方文件当中，确实是想利用印度来遏制中国，这一点我们有很多证据，在美国的官方文件当中有这样的意图。前几天我见到美国驻印度大使，我就问他这个问题，他说布什政府没有利用印度遏制中国的意愿，而且没有一个国家是可以被抑制得住的，我们看到的文件是这样的，白纸黑字那儿写着的，所以我当时跟美国驻印度大使讲，我说我希望大使先生说的是真的，这样的话中美关系恐怕也会更好一些。

　　主持人：

　　现在日本和印度越走越近，对于亚太整个局势的发展会有什么样的影响？

　　刘江永：

　　我认为如果按照冷战思维，或者是以一种遏制中国和平发展这样一种战略图谋的话，我认为这是违背世界总的潮流的，不合潮流的，目前来看，不管是海洋国家、陆地国家，亚洲地区都在谋求和平与合作，谋求和平与合作，这是一个主流，中国无论是跟美国、日本还是跟印度，应该说我们在全方位的开展多边的外交和双边的外交，在改善我们的关系，我们知道中国和美国实际上我们保持了很好的全球性问题也好，地区性问题也好，双边关系也好，各种层级的友好关系，跟日本也是这样，今年有所改善，前不久胡主席也访问了印度，整个来说，中国对外关系是朝着和谐世界的方向发展，所以任何其它的一些非分之想对中国来说都是无济于事的。

　　主持人：

　　好的，非常感谢两位嘉宾能够针对日本和印度的关系发展来到演播室接受我们的采访，也感谢观众朋友收看本期的《今日关注》，明天再会！