对话揭扁大王邱毅：我随时准备坐牢(图)

邱毅

　　在台湾的政治生态里，揭弊是件吃力不讨好的事情，第一、揭弊有风险，你可能会失败；第二、揭弊会得 罪人，而且你揭别人的弊，别人也会揭你的弊

　　特约记者 陈婉容 发自台北

　　这一年多来，要论在台湾曝光率最高的人，除了陈水扁外，也许非邱毅莫属。

　　陈水扁亲信韩国召妓、女婿赵建铭涉嫌内线炒股、台湾“第一家庭”种种贪污弊案，这一系列震动台湾的事件，不仅让陈水扁声望直线下跌、受阿扁“绑架”的民进党一派危局，还让邱毅之名深入人心，正由于他的勇敢揭发，台湾民众才了解到上述弊案的真相，他也因此成为台湾公认的“揭扁大王”。

　　回顾邱毅一年多的揭弊经过，最早，他和胡忠信、李涛等几名台湾时事评论员，以电视政论节目“2100全民开讲”为阵地，展开大胆揭弊。最初观众反应并不热烈，对他的爆料，民众大多采半信半疑的态度，随着“高捷弊案”揭弊的层层深入，邱毅在电视上更直接展示一张照片，震动台湾政情，让台湾前“总统府副秘书长”陈哲男因此被羁押，更让民进党深陷危机。

　　此后数案，被指涉的对象从一开始全盘否认，到后来则采取回避，或说自己身体不好，或捐出炒股所得，转移焦点，博取同情。连民进党的态度也由一开始驳斥、批判，到现在要求涉案人员道歉或要开除党籍，回应方式的转换，显示邱毅爆料越来越准。

　　他的爆料程序，也由早期的先上电视政论节目，到现在改为先透露给平面媒体，隔天再和电子媒体谈细节，维持每天的曝光率。

　　邱毅说，他没看过“侦探小说”，揭弊能力主要来自以往的学术训练。早在上个世纪80年代，邱毅和很多台湾岛内知名财经学者如马凯、吴惠林、薛琦、林全等被召集进入台湾“中华经济研究院”，当时邱毅研究的就是大陆经济政策。在断简残编中整理出完整资料的经验，锻炼得他现在揭弊也特别有感觉。

　　当然，揭弊也让邱毅付出了惨痛代价。因为他持续不断地揭发民进党高层弊案，而遭受对方的卑劣报复，他挚爱的妻子因受不了压力而和他协议

　　本次对邱毅的访问，定在11月23日邱毅的“立法院”办公室。一走进“立法院”的办公楼层才惊讶发现：原来在电视上频频风光露面的台湾“立委”们，办公室空间竟然那么狭小。看到门上挂着他名字的小房间，推开门进去，首先看见的，是他的三四个助理挤在电脑前办公，再走到一个小隔间，那就是邱“委员”办公的地方。房间内弥漫着悠扬的钢琴伴奏，我在愉悦的音乐下开启了这次的访问。

　　在一个多小时的对话过程中，他侃侃而谈地表达了这一路走来的艰辛和坚持，他直说，“中国人的血液里，就是太崇拜一种高高在上的政治领袖，一旦政治人物做了什么坏事就没人会知道”。

　　他“期待民众别再把政治人物神化”，所以，他觉得，“我应该要用我的智慧和耐力，去把这些执政者的贪腐全都挖出来”。

　　“我没有任何官宦的背景”

　　人物周刊：2005年时，您为何要从亲民党转到国民党?

　　邱毅：我觉得当时的亲民党，有一点人事已非的感觉，当时我又正好离了婚，所以就离开。离开之后，我差不多做了十个月的无党籍(“立法委员”)。在这十个月的无党籍政治生涯里，我揭发了高雄捷运等弊案、让陈哲男贪腐的真面目现形，让他被收押坐牢。

　　接着到今年的一月，陈水扁为了报复我，就拿我两年前冲撞高雄法院的事件，拘提我。在被拘提的那天，连战先生找到我，他已经帮我填好了入党推荐信，连战和王金平两个人一起推荐，(就这样)，在被拘提的当天中午，我才加入国民党。

　　人物周刊：像您这样学者从政型的政治人物不少，连战和马英九先生也是的。

　　邱毅：我和他们两位都不一样，我过去的主业是学者，当了很长时间学者，40岁以后才从政。而他们两位不是，他们本来就是官宦子弟，他们读书的目的就是为了从政，学术只是从政的一个踏板而已。而我不是，我没有任何官宦的背景。

　　人物周刊：那连战和马英九先生这两人，也有差异吗？

　　邱毅：两个人性格各有优缺点。连战的优点是：他是贵阶公子，富家子弟，家里很有钱，个人条件也很优渥，本人也没有很强烈的企图心，所以连战很多事情比较放得开，不放在心里，也就不会压抑。

　　马英九大概从小就被父亲勉励着要当“总统”，被给予很多期许，所以他的压力是很大的，而且他很努力地想在荧光屏前塑造出一个完美的、接近于半人半神的形象，这反而变成现在的包袱，因为他把自己弄得太完美，使得当他的一点瑕疵被挑出来时，一般的民众会很难忍受。

　　人物周刊：作为一个学者和政治人物，您有什么样的追求？

　　邱毅：在台湾政治圈里没有什么可以追求的目标，现在的台湾政治其实是一个民主政治的负面教材。因为民主基本上就是民主选举，民主选举难免会有“民粹”，所以才会出现像陈水扁这样的人。

　　台湾的政治慢慢就在这种循环之中：李登辉没做政治人物之前多好啊(他以前还是我老师)，以前他是个很有理想、学问非常渊博的人，他也把自己塑造得很老实敦厚，像一个受过良好教育的绅士。可是，他知道他的能力比外界看到的是有很大距离的，所以他上台后一定会短期化，会用人帮他贪污。当李登辉到了末期、国民党的黑金已非常严重的时候，陈水扁就以打击国民党的黑金而崛起。民众当时对陈水扁也有很高的期望啊！可是，陈水扁黑金的程度比李登辉还要快。

　　我们心里都觉得，马英九要能经过这次检验，那就是好事。因为马英九过去给大家的印象是——在台湾政治的浊流里，仍然能保持清白之身的少数政治人物。可是过去没考验过，不知道真假。所以对台湾的民主来说，这是件好事。

　　人物周刊：您如何看待这次马英九先生的“特别费”问题？

　　邱毅：可能会很严重！以目前的状况来看，要全身而退很难。尤其是现在，已经不仅仅是查特别费了，已经是把马英九的亲人，整个抄家灭族地查了。尤其是马英九又当过那么长时间的官，这次要脱身恐怕不容易。