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李昌钰:让证据说话


http://www.sina.com.cn 2006年12月21日18:14 CCTV人物新周刊
李昌钰:让证据说话

李昌钰做客人物新周刊

李昌钰:让证据说话

李昌钰做客人物新周刊


  阿丘:欢迎来到《人物新周刊》的录制现场。

  张泉玲:我们今天这个嘉宾鼎鼎有名,是神探李昌钰。当然我们今天要做节目的宗旨就是研究一下,他到底神在哪儿?

  阿丘:但凡成功人士,名家、名士,一旦成功以后都能自圆其说,奋斗,努力,其
实在我看来很多人就两字,运气。

  张泉玲:阿丘也不要不服气,咱们把嘉宾请上来,你就看看是不是全靠的是运气?

  阿丘:来,请。

  张泉玲:好,有请李昌钰博士。

  李昌钰:你好。

  阿丘:你好。

  李昌钰:阿丘你好,大家好。

  阿丘:这掌声全是送给李先生的,我们沾光了,我们沾光了。

  张泉玲:李博士你看您,当过教授啊,平时都是你给别人出题,但是到了我们这儿,您得客随主便,今天我们得给您出点题好不好?

  阿丘:好,我们上题板。

  张泉玲:因为您的称呼太多了,我们不知道在节目当中称呼您什么为好?你看,我们看到给您的称呼有,神探、当代福尔摩斯、犯罪克星、现场之王和科学家,您最喜欢哪个?

  李昌钰:我最喜欢就是李昌钰。神探,我不是神,所以,这个名字太高了,我不能担任。福尔摩斯是个虚构的人物,我是个有血有肉的人。犯罪克星,所有的警察都是犯罪克星,是个团队的。现场之王,现场哪里有王呢?那有没有现场之后呢?科学家,我们的科学是个很特别的科学,是运用科学运用到法律上面,所以我真正的就是李昌钰,是个普通的人。

  阿丘:泉玲啊,在我眼中,李先生呢是是个神探,他否定了神探,但我认为还是神探,有大侠之风范,有很多大侠,比如说

小李飞刀,那我称李先生为老李飞刀。

  李昌钰:你要看看我的飞刀吗?

  阿丘:能看吗?今天。而且咱们有部电影,有个大侠叫李牧白,姓李的大侠多了,今天完事以后,我想给李先生找一个准确的一个绰号,到底是哪一个,所以呢,咱们通过访谈以后,我们再慢慢找好吗?

  李昌钰:你要跟我比划比划?

  阿丘:那肯定的。其实我们请每位嘉宾都有我们独自的理由,你也不例外,刚才我知道你也去做节目去了,很多节目请你都有理有,我们有我们独特的理由,想让你来猜一猜。

  李昌钰:猜一猜。

  张泉玲:您需要猜一下理由,然后做一个填空题,不管您自己怎么看,在我们眼里,包括在业内人士眼里,您就是一个大师,但究竟是什么大师,您得填一下。

  阿丘:三项大师称号,第一个大师是什么大师?

  李昌钰:这个问题太难了,我自己怎么能叫自己大师呢?大师是人家称呼的。

  张泉玲:您觉得您在哪方面肯定要比别人强点。

  李昌钰:比我强的更多了,像你们俩的都比我强。

  阿丘:我破案就很强。

  李昌钰:所以大师我不能称呼,很多人呢在美国,认为我是一个刑侦的刑事侦查的大师。鉴识大师差不多了。

  阿丘:我们是外行。

  张泉玲:刚才李博士说了,他从事这个科学很特别,就是鉴识科学,所以在这行里……

  李昌钰:我们也叫法庭科学。

  张泉玲:在这行里人家都称你为鉴识大学,当然还有两个。

  李昌钰:当然我从事教育工作已经很久了,已经快40年了,所以很多人认为是我教育的大师。

  阿丘:教育大师,我们看看第二个。生活大师。

  张泉玲:你看,我们给出这……

  李昌钰:这个很接近,因为我教学的时候,完全就以我个人的生活教育学生。

  张泉玲:就这点我们一会儿得跟您讨论一下,因为我们说这个生活大师,可不是我们造出来的,我们是在您的一本书里,您自己怎么称呼自己,您说从这方面来讲,我也是一个生活大师,但是我们别的地方打听了,比如说您的太太了,跟您在一块儿工作的人,觉得您的生活特无趣。我们一会儿讨论这个问题。

  阿丘:有了两个了,第三个应该很容易了。

  李昌钰:那很难了,更难的。

  阿丘:那我们就不为难您了,我们看一下。哲学大师。

  阿丘:李先生有一些理论,比方说赢家理论,还有一些生活的箴言,那牛啊,影响了很多人,写书人很多人都认同,所以尊称他为哲学大师。

  李昌钰:那太不敢当了。

  阿丘:没事,是不是大师,待会儿我们就见分晓了,我们请李先生先就坐。

  张泉玲:李博士,对于我们很多的观众来说,鉴识科学是一个很陌生的词,您能不能给我们解释一下,什么叫鉴识科学?

  李昌钰:鉴识科学,科学分析的方法,去解决法律上的疑问,通常我们从现场跟物证两个方面去进行,然后找到真相,所以呢,很多时候像鉴识科学,鉴识科学是包罗万象的,也需要用到物理的原理原则,化学的分析方法,跟生物的解释方法,更重要数学啦,即使说,哲学啦,心理学啦,所以很多不同的用处,21世纪的鉴识科学,现在已经变成很多分的学门了,已经有36种,连工程学、心理学、服饰学、牙齿学、人类学、植物学、统统是鉴识科学其中的一部分。

  张泉玲:您说的好复杂,您就简单告诉我,比如说这个简单鉴识科学,做的事情跟福尔摩斯有什么不一样吧?

  李昌钰:福尔摩斯完全是推理,我们鉴识科学要让证据讲话,证据,好像你的裤子上有点白的东西。

  张泉玲:刚才扑的粉掉下来了。

  阿丘:等一下鉴识大学来说。

  李昌钰:我们就要化验一下了,也许是白粉,也许是粉灰。也许阿丘的粉。

  张泉玲:阿丘的粉怎么能沾到这儿呢?

  阿丘:说不清楚啊这个。

  李昌钰:所以这个问题就大了,我们要仔细检查,鉴识科学就是看物证,多少物证讲多少话,当然你说是自己的粉了。

  张泉玲:这个我向你保证,一定不是阿丘的粉。

  李昌钰:你向我保证,阿丘呢,你说怎么样?

  阿丘:我不能保证。我相信科学。

  张泉玲:这样,我们再来现场做一个演示,我们这里要请现场的两个观众来做一下配合。

  阿丘:好,这一位,再来一位女生吧。

  张泉玲:好。

  阿丘:这个游戏怎么做呢?我们得请李博士稍微回避一下。

  张泉玲:你们俩商量一下,随便给它戳的洞,随便戳。好,有请李博士。

  阿丘:该进现场了。

  张泉玲:我们有一个现场,我们现场有一些道具被弄坏了,我们请你来破个案,这个板是谁干的?承认一下,这板是谁干的?

  李昌钰:这板是谁干的?

  张泉玲:这是他干的。

  李昌钰:他这个板上怎么有一个鞋印,他怎么踢了一脚,这不是他的鞋子,这鞋印是谁的?

  张泉玲:您一会儿再破这个案,您现在告诉我这两个板分别是谁干的?

  李昌钰:这个通常我们做鉴识工作不管这一行的,但是我们要看看他们两个笔,这两个同样都是铅笔,都是一个公司的铅笔,那就比较困难,假如一个是圆柱笔,一个铅笔,我很简单的,在这里看一看有没有铅,还是有没有bolpen的ink。那我就可以很快的,你这个叫我判断是判断他们的心里,心里,这个好像用力一些,这个,比较轻微一些,通常女孩子比较轻,男孩子比较用力,但是他们两个人都很文雅的人,也许这个女孩子她的脾气今天很不好,所以很用力,是不是你有男朋友了,是不是很恨那个男朋友,所以很用力,所以这个可能就是她,很用力的时候,刺它几下。你们看看,你那一个是谁做的,赶快招出来,我让他们招很容易的。

  张泉玲:行了,你直接告诉李博士吧,到底哪块是你干的?

  观众:这块是我做的。

  李昌钰:是的,所以我推测这块是你干的。做鉴识科学家,我们没有绝对的根据,绝对不能写报告,不能说,我推测是这个人干的,那你不能上法庭,不能说我推测是这个人干的,你只有说他的指纹,他的DNA是不是这个人的?不能说推测。

  阿丘:好,谢谢。

  张泉玲:您请坐,谢谢你。

  张泉玲:我原本以为大家都叫您神探,您还不一眼看了一下,就知道是谁干的,现在看来好像不是那么回事。

  要破一个案子,得具备很多因素吗?

  阿丘:等一下鉴识大学来说。

  李昌钰:我们就要化验一下了,也许是白粉,也许是粉灰。也许阿丘的粉。

  张泉玲:阿丘的粉怎么能沾到这儿呢?

  阿丘:说不清楚啊这个。

  李昌钰:所以这个问题就大了,我们要仔细检查,鉴识科学就是看物证,多少物证讲多少话,当然你说是自己的粉了。

  张泉玲:这个我向你保证,一定不是阿丘的粉。

  李昌钰:你向我保证,阿丘呢,你说怎么样?

  阿丘:我不能保证。我相信科学。

  张泉玲:这样,我们再来现场做一个演示,我们这里要请现场的两个观众来做一下配合。

  阿丘:好,这一位,再来一位女生吧。

  张泉玲:好。

  阿丘:这个游戏怎么做呢?我们得请李博士稍微回避一下。

  张泉玲:你们俩商量一下,随便给它戳的洞,随便戳。好,有请李博士。

  阿丘:该进现场了。

  张泉玲:我们有一个现场,我们现场有一些道具被弄坏了,我们请你来破个案,这个板是谁干的?承认一下,这板是谁干的?

  李昌钰:这板是谁干的?

  张泉玲:这是他干的。

  李昌钰:他这个板上怎么有一个鞋印,他怎么踢了一脚,这不是他的鞋子,这鞋印是谁的?

  张泉玲:您一会儿再破这个案,您现在告诉我这两个板分别是谁干的?

  李昌钰:这个通常我们做鉴识工作不管这一行的,但是我们要看看他们两个笔,这两个同样都是铅笔,都是一个公司的铅笔,那就比较困难,假如一个是圆柱笔,一个铅笔,我很简单的,在这里看一看有没有铅,还是有没有bolpen的ink。那我就可以很快的,你这个叫我判断是判断他们的心里,心里,这个好像用力一些,这个,比较轻微一些,通常女孩子比较轻,男孩子比较用力,但是他们两个人都很文雅的人,也许这个女孩子她的脾气今天很不好,所以很用力,是不是你有男朋友了,是不是很恨那个男朋友,所以很用力,所以这个可能就是她,很用力的时候,刺它几下。你们看看,你那一个是谁做的,赶快招出来,我让他们招很容易的。

  张泉玲:行了,你直接告诉李博士吧,到底哪块是你干的?

  观众:这块是我做的。

  李昌钰:是的,所以我推测这块是你干的。做鉴识科学家,我们没有绝对的根据,绝对不能写报告,不能说,我推测是这个人干的,那你不能上法庭,不能说我推测是这个人干的,你只有说他的指纹,他的DNA是不是这个人的?不能说推测。

  阿丘:好,谢谢。

  张泉玲:您请坐,谢谢你。

  张泉玲:我原本以为大家都叫您神探,您还不一眼看了一下,就知道是谁干的,现在看来好像不是那么回事。

  要破一个案子,得具备很多因素吗?

  李昌钰:对,很多因素。破案是一个团队的,第一个到现场的员警,接着下去的刑警,法医跟我们鉴识人员一定要一起工作,破案一定要人证,刚才发生什么事情,假如我问观众,这就有人证,这就不必要去检查DNA,人证。第二个现场,现场我们就要看它当时,他手扶着了没有,用的什么东西,然后物证找出来有没有他的指纹,他当时刺的时候,有没有很接近,假如口水喷在上面,我就可以找到他的DNA,然后当然要资料库,我要找出他以前,刺过的东西,好像笔迹鉴定,我要把以前的找出来,我们看那个,比较有力气,所以我推测是男孩子,当然那个可能是他,但是我为什么不下一个决断,因为在没有所有的证据收集起来的时候,绝对不要下一个决断,一定要客观,任何性的事情都有可能,等到所有的证据集合起来,你才能下定。谢谢。

  张泉玲:阿丘,你看见了吧,缺一个因素,他都不能下定论,这就叫做科学。

  阿丘:我认为破案还得靠运气,除了以上那些因素,没有运气破不了案。

  李昌钰:运气当然重要,但是呢运气,你不能靠运气吃饭,你假如说我好好工作,每天我尽我的本份,每天做事情比别人多做一点,那你就会成功,运气是人制造的,运气不是从外边掉下来的。好像他刚才,我假如检查他身上,他其中有一块破了,少掉一点纸。假如正好掉到他身上,那被我看到了,那就叫运气。其实运气是你自己,去找出来的运气。

  张泉玲:不管李博士有多么谦虚,但我还是认为他是神探,我就听说你给别人看相,把人家看得五体投地,而且人家还拿放大镜看,那是为什么?

  李昌钰:当时的我们康州很多案件没有破,州长就请我担任,第一任的鉴识中心主任在美国从来没有一个华人,做鉴识中心主任,其中有一个做指纹的。我说你用些什么方法,他说其它方法不相信,我就用这个指纹刷纸。这个刷指纹粉呢,是一个传统的方法,不是最好的方法。你要不要学学先进的方法,他说博士不相信那些。我想这个人怎么办呢?他不想学,也不相信,我说你相不相信看相啊?他也不相信,他说绝对不相信。这是中国人编出来的。我说那你手伸出来给我看看。把手伸出来一看,看一看呢。

  我说你有脚气呀,香港脚。看手能看出有脚气,有香港脚,他一听满脸通红。我说你再给左手拿出来,给我看看,我一看我说你这个,右脚的脚气比左脚严重多了。他说服气了。你怎么一下就看出来,我说你要学看相,先给新的指纹技术学一学,我看你学会了,我就教你看相他就好认真,每天来学,怎么样用各种新的技术,他有一天实在忍不住了,我已经学了半天了,你怎么不教我看相啊。我说其实看相呢,只是推测,因为香港脚,就是霉菌,霉菌要长在黑暗的地方,超市的地方,不能见太阳,不能见空气,所以脚才会生香港脚,香港脚脚不是很痒,痒怎么办?抓,所以一抓,你手上就有霉菌了,但是霉菌不能生存啊,它就到了表皮底下,我们一看斜光的话,就知道他的表皮底下有霉菌,有香港脚的回去看看,表皮底下,当然,你左脚和右脚,如果你右脚比较严重的话,用哪个手去抓,左手。

  张泉玲:你看到了,关键在于科学,所以你关于运气的问题一会儿再问,我还是要问问科协的问题。

  你还不能说服我

  阿丘:你还是不能说服我,我还是相信神。

  李昌钰:阿丘还是相信运气。

  张泉玲:对,我比较相信科学,我要给他讲讲科学得到里。美国曾经有一个大案子,大家都知道,辛普森案,当时您是辛普森案的辩方专家证人,也就是说你给辩方来找证据的,我们先看一下这个大屏幕,来认识一下辛普森。 当时这张照片在法庭上在演示什么?

  李昌钰:演示在现场上有个刑警捡到一个手套,这个手套,是在新铺森家里,在围墙的旁边找到,所以当时他们的理论,是辛普森杀了人,跳枪进去,手套掉在地上,他们没有想到那个枪六尺高,六尺高上面还有铁丝网,长了很多藤,4尺高,所以那个墙有十尺高,有哪一位能跳十尺的?所以不可能跳过去了,所以那个手套,从第一天就知道,不是辛普森的手套。是在现场捡到的手套,所以呢检察官就叫他给手套戴上去,假如是他的,应该戴得进去,假如戴不进去,就不是他的,检察官以为一定是他的,可以戴进去他在那里表演,拼命拉,拉不上去,所以在辩护律师在结论的时候,他讲了一句话,手上戴不上去就不是他的,那你们陪审团就应该证明他无罪。

  李昌钰:最近,当洛杉矶一个凶杀案的刑警队长,他当时也在现场,当然这个案件不是他的,后来他退休了,重新调查,他发现了很多新物证,去年他来见我,他说李博士,十年前,你所有的证词,当时我看了,半信半疑,十年之后,我对你佩服的五体投地,你现在讲的,我都找到了,他找到那个鞋印是辛普森的大儿子的鞋印,那个手套是辛普森大儿子手的长度。

  也就说凶手有可能是他的大儿子吗?

  李昌钰:有可能。但是我们鉴识专家的时候还是要比对。

  张泉玲:您看我作为一个普通人,我没有您那点功底,可是我会想辛普森要没罪,追他的时候他跑什么呀?

  李昌钰:他要跑,他为什么那个车慢慢地开,后边几百个警车,两边的老百姓都在欢呼,这叫跑吗?他要跑早就到了欧洲,到了南美洲。不会在洛杉矶的

高速公路慢慢开。所以很多人误导了,以为他在跑,他其实没有跑,他本来想自杀。因为他知道是谁,他会不会给自己的儿子讲出来。

  张泉玲:为什么您总是能看到一些别的鉴识专家看不到的东西,有什么秘诀没有?

  李昌钰:这个很多美国人认为,我们有特异功能。很多人说李博士,我们到了现场五个钟点、十个钟点,检查了半天。你一到现场20分钟,看到了这些物证,比我们5个小时收的还多。我说你们美国人眼大无光,眼睛很大,看不到东西。他们常常美国人笑我们眼睛小,我说中国人眼睛有focus,就会看到东西。所以在美国很多刑警,现在说到现场,都要给眼睛拉小一点。

  阿丘:不管怎么样,你说的科学也好什么的,但我还是尊称李先生为神探、神人。我就听说李先生,他呀一个

植物人,他去握握手,植物人醒过来了,有这么回事吗?

  李昌钰:那个事情呢,美国有一个医学中心,那一年他们要请我演讲,那天晚餐他说,李博士喝点红酒。我说很少喝酒,他说这瓶红酒呢,是一个病人的家属父母亲送的,送给你喝的。我说送给我喝干什么呢?他说他们独子18岁撞车,变成了植物人,我们医院有世界上最好的。

  脑神经的外科医生,什么办法都没有。没有办法就躺在那里,听说李博士你有特异功能,有气功。我说那是乱讲的、胡说,就像很多人说我不怕鬼,鬼看到我都害怕。其实呢这也不是真的。我只是接触了很多事情,所以呢外科医生说,希望你去看一看,那小伙子很年轻躺在那里。当然我就握握他的手,我说这样你要好好恢复。那医生一看,哇!他那嘴在动,每个人都跳起来了,能不能再加一点特异功能。怎么好呢,我就摸摸他的头,我说你的父亲母亲很担心你,我说你好好修养,等到恢复了,你可以到我实验室,我可以带你参观一下。结果他眼皮在动了,那医生他说再加一点神异功能,我说没有了统统用光了。我们回去了,大概一个多月之后,小孩子恢复了,醒了。

  阿丘:醒了?到底什么原因。

  李昌钰:没有,很简单的原因,这个人神经失去了以后,他在某种情形会恢复。他为什么就是当时?因为他父母说看过很多我的书,我的电视节目,对我很向往。所以我到了他说DR LEE is here,也许突然他的memorry。我握着他的手的时候,他感触到,你握我的手的时候,是不是觉得我的手很热。

  阿丘:对。

  李昌钰:是不是温暖?

  阿丘:很温暖。

  李昌钰:代表我的心很温暖。

  阿丘:明白了,明白了。

  张泉玲:你看我觉得通过这故事吧,我能总结一个道理,很多的人觉得某些事情特别神秘,原因就是他不知道背后的科学道理,所以才加上了神秘主义。我还是要问点科学的问题。

  李昌钰:所以你们两个车轮战。

  张泉玲:据统计现在已经破了,八千多个案子,是不是?

  李昌钰:不是我一个人,是一个团队,我协助世界各国各地的警方,工作了八千多个案子。

  张泉玲:您记不记得中间最难破的,花时间最长的有多长,最藏短的有多短?

  李昌钰:最长的,有一个案件,三十年之后才破案的。最短的,大概两秒钟就破案了。

  张泉玲:给我们讲讲两秒钟破案那个事。

  李昌钰:两秒钟破案就是,到了现场的时候,我们发现这个女孩子的指甲断掉一块,死在家里,她被勒死的。她先生去上班了,刑警当然怀疑先生,先生说,我整天在上班,先生说,我回家发现了尸体,我不知道。我到了现场看了少了一个指甲,那先生那时候穿着西装裤子是截边的,先生身上并没有血迹,因为勒死的。我一看,他这个裤子的缝里边,找到一个指甲,断的指甲,拿出来,当场我跟死者的指甲正好吻合,那先生脸色马上发白了,天网恢恢,他没有想到,太太在挣扎的时候,抓住衣服的时候,指甲抓断了,正好掉在里面,他整天去上班,现在回来,打电话问太太好,就是同事同僚,我太太不知道又去哪里购物了,到最后这个指甲两秒钟就破案了。

  张泉玲:两秒钟一个指甲。所以很多的人说,说您会跟死人说话,这是不是跟私人说话的一种方式?

  李昌钰:是无形的语言,是无言的话,

  很多的现场的情形,并不是跟死人讲话,而是跟死人讲这个形态证据,我们怎么样来推算,来了解这个情形。

  张泉玲:看见了没有?这个故事告诉我们,没有什么神秘主义,主要就是科学。

  阿丘:我保留我自己的观点,我首先请李博士想喝口水,您休息一下。

  李昌钰:这水怎么没有招牌啊。

  张泉玲:因为他们没有付广告费给我们,没有付广告费。

  阿丘:我不管怎么样,运气不说了,但是我个人觉得您还是一个神探,您还是有一定的特异功能,因为我有证据啊,李博士就是能通过一件西装,看你的西装,就知道你的身高、体重、长相,叫什么名字,住在哪里?

  李昌钰:那这个案子,你怎么知道的。

  李昌钰:做了不少工作,是有这么一个案子,这个案子也可以说有点运气,但并不是特异功能,那个案件是一个抢盗案,两个人到西装店去抢,西装破破烂烂了,就拿了一件西装,一看好漂亮,就穿上去了。就给自己的西装丢在那里了,警察到了那里,这里还有一个西装,取回去他们就检查检查,

  就送到鉴定中心,化验中心去了。我那一天早上走到那个一个美国女孩子叫杰娜。我说杰娜你今天做什么?她说博士这是一个抢劫案,他们找了个西装,我说你有没有找找口袋啊。她说找过了,里边没有东西。她说没有,我就有点怀疑了。我就摸里面的口袋,结果外面口袋一摸,果然没有东西,我就摸里边的口袋,口袋破了,我的手就伸着这个洞下去,一挖,掏出来一个皮夹,当然杰娜很难为情了,但是给她一个很好的教训,下一次要仔细检查,所以打开一看,有这个人的架驶执照,有工作证,有照片,什么东西都有。家住在哪里?医疗卡都有,我就打电话给那个地方的局长了,就这个人,住在哪里?电话几号,什么样,他说哎呀博士,我们都知道你很厉害,你怎么从一件西装就能知道身高体重、电话号码,工作证号码,住在哪里?我说下一次啊,你们刑警队员,拿西装的时候,要看看里边有一个没有皮夹,因为皮夹告诉我。

  阿丘:观察能力,但是不乏运气吧。

  李昌钰:是有运气在当中吧!

  阿丘:听说要采访李昌珏,这事我来做,采访得不好,这不关我的事。赢家,马上变成了输家。好,谢谢李博士。听说李博士来北京呢,我们有一位朋友很感兴趣,他说要到现场来会会李博士,那么有请我们今天的特别嘉宾,有请。

  李昌珏:您好,您好,他是我老朋友了,真是。

  张泉灵:给大家介绍一下,这位是北京市公安局刑侦总队的副总队长,左芷津。

  李昌珏:左芷津,博士。

  阿丘:两位坐,坐,坐。

  左芷津:我能跟你平起平坐啊,只有你坐着,我站着,来,坐坐坐。前几天我们通过电话,他们说不能跟你联络,所以这两天我考虑,跟我老师平起平坐。

  李昌珏:可以可以,我们是好朋友。

  左芷津:我也很担心,你来电话怎么办。

  阿丘:左博,博士,而且刚刚获得全国人民最喜爱的十大警察的称号。

  李昌珏:恭喜,恭喜。

  阿丘:全国人大人民警察,其实两位有很多相似的地方,都是博士,都是从事刑侦、建设工作的,而且都是也都破过很多案,很多成功的案例。你发现什么规律吗?

  张泉灵:这两人肯定有共性存在,但是只要是两个个体一定有差异,咱们今天有要找一找,这两位神探,他们有什么共性,有什么差异,怎么来找出他们的奥妙吗?我们让他们共同答题。

  阿丘:一位是来自美国的华人神探,福尔摹斯,一个是咱们北京市的中国福尔摹斯,你看,有什么共性和个性。

  张泉灵:我要问的第一个问题,就是做一个鉴实专家的话,必须得胆子大,因为你得跟很惨烈的那种现场,很尸体打交道,当然也得心细,能看到别人看不到的东西,胆大、心细哪个更重要?一,还是二,请写在题板说。胆大,还是心细。

  阿丘:来,我们亮题板,同时亮题板好了。

  李昌珏:1.5。

  张泉灵:您一个好狡猾的答案啊。

  李昌珏:就是1+1再除2,就是1.5,也要胆大,也要心细。

  张泉灵:您的那个,您觉得好像心细更重要,为什么?

  左芷津:我觉得心细更重要,胆大有一定的胆子就可以了,害怕边上还有李老师在边上站着,我们不用特别害怕,但是心细很重要,如果要是不心细,胆子越大越出毛病了,现场还没动静呢,人就先跑进去了,胆子越大越出毛病。心细是干这一行的灵魂所在。

  李昌珏:讲得有道理,但是青出于蓝,更胜于蓝。

  阿丘:为了方便我们的摄像机刚才没有抓拍到,两位在把自己的题板亮让我们拍一下。1.5,这是2,2还加了一个圈。这是两位的第一个答案,谢谢。

  左芷津:你没有通知我们应该怎么答。

  李昌珏:没有告诉我们怎么答。所以有一点我合不合格,要1,还是2呢。

  阿丘:咱们没有正确答案啊,随他们答吧。

  张泉灵:接着我们要做第三题,有一个前题,就是两位现在名声都很大,而且不仅是警界人士,普通人也知道两位的名声,我想问一下,变成一个明星,出了名之后,对你们破案是有利还是不利?有利还是不利?

  阿丘:李先生可以写英文。有利还是有弊。

  李昌珏:两个都有,有利有弊。

  阿丘:写不利就行了。我们来看左先生的,来,先亮题板,我们看看你的答案是。

  左芷津:我的第一个答案是有利,有利在什么地方呢?我们现在做工作确实有很多有利的地方,昨天晚上我去过现场,围观的人很多,不太利于我们工作,我就劝人家,我说不要围观了,看不到什么东西的,而且当时后半夜了,半夜三点钟,我说我们做警察的想回去休息,没有办法,我们必须在这里工作,我说您还不珍惜珍惜,这儿冷的天回去歇着吧,人家把我认出来了,这事说得挺有道理的,听人劝吧,后来散吧,这个给我工作一个很好的感觉。我第二个反映,我觉得,实话实说,该您了。

  李昌珏:有利也有不利。

  阿丘:双方答案其实完全一样的。

  左芷津:您先来。

  李昌珏:有利了,刚才已经举了一个例子,我也举了一个例子,很多的时候,因为人家都知道我们,很多的时候那犯人,嫌疑犯很容易就自白了,我们到了现场看了一下以后很快就自白了,而且很多老百姓打电话写信,提供信息给我们,所以这是有利的方面。有弊,每个人天性太高,认为我们是神探,真正破案不是一个人,是一个团队,是整个整体的,从巡警,到巡警,到法医,到我们侦查人员,社会大众一定要跟警察合作,假如说每个人不看了,你的神探,不跟你合作,那就比较困难了。

  左芷津:也不利呢?我现在的感觉就有这样的,评完十大民警以后,我一出现场,第二天报纸上登,京城谁谁谁左芷津到现场如何如何,我说不能这样吧,我们还得正常工作啊,因为评选的时候,北京印了四万张海报,贴在大街小巷。

  阿丘:每个小区。

  李昌珏:都有他的照片。

  左芷津:那个脑袋比我这个脑袋还大,我们在工作当中,说到这个地方去研究一个案子,一进这个门,不好,我们换个地方好不好,这儿有一个很大的海报在这里等着,这是一个,再一个就是,我觉得要和媒体有很好的关系,因为我们警察的工作是需要靠媒体说给观众,让大家理解,但是你出一个现场,办一个案子,好多人拿着摄像机和话筒追着,我估计李老师,你介绍点经验,这种事怎么办好啊?

  李昌珏:这个通常我跟他们讲啊,现在我要工作,等我工作完了,有时间的时候你们再来采访,你假如不给我一点空间,我什么问题都不答复。

  阿丘:我也不给你空间。

  李昌珏:最怕的是,有同行,因为太出名了以后,很多人妒嫉,天下的人不是每个人都有一个很宽容的心,假如你的同行,好朋友开始妒嫉的时候,那就非常困难做人了,做人非常困难。

  张泉灵:你看,两个人感觉好有同感啊。

  阿丘:还有问题吗?

  张泉灵:最后一个问题我想问一下,如果人生再给你们一次机会,你们还会选择这个职业吗?是,还是不是?

  李昌珏:Yes,是。

  左芷津:我是中国的是。

  李昌珏:国内国外,我们两个都是一样。

  阿丘:Yes,一个是。

  张泉灵:这个职业到底有多大的乐趣?

  李昌珏:这个乐趣并不是赚钱,也不是好玩,就是我们能跟替人类社会做一点事,跟死者讲话,跟无辜被抓的人申冤,这是我最大的乐趣。

  阿丘:左博呢?

  左芷津:我想是这样,我的想法其实很简单,我觉得做什么事情都要珍惜,你比如说我在北京工作,我最多,我现在的记录,一天跑四个命案的现场,或者其他的意外死亡的现场,不一定都是出了人命案子,我的同事也跟我说,这有点乐此不疲,但是我想呢,大家也会提问到这个问题,很辛苦,通宵不睡,但是我觉得我们做什么事情,要珍惜这件事情,要享受这件事情,这么说,好像很抽象,也听不太懂,我给你们举一个例子,假如说哪儿发生了一个事情,我们大家现在报名,谁愿意去,很多人都会举手去,对吧,很多人都愿意举手,我去看看吧,但是你看真正能到现场工作的人是很少的。我能有这个权利到现场去工作,我觉得我真要很好的珍惜这个机会,珍惜这个工作的权利。所以我觉得,我很享受这份工作,以后我继续要珍惜,继续要享受,也想和大家分享。

  张泉灵:今天我们听了专门搞建设的专家给我们解释他们的工作,我的最大的收获是什么呢?当你发现一位鉴实专家在盯着你看的时候,你千万不要害羞,也不要在得意,他们没有在关注你的脸,或者你的身材,他们关注那儿有一根头发。

  阿丘:而且我的收获是,一个成功人士,不单只是靠运气,一个工作狂,也可能是对生活很有情趣的人,而且也可能是一个在生活当中提炼道理,成为一个对生活有感悟的人,那么李先生就是这样一个人,让我钦佩,让我羡慕。

  张泉灵:也希望电视机前的观众朋友能够通过的节目,更多的分享,大师的经验。


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