北京副市长赵凤桐：流动人员办学前提必须安全

　　北京市副市长赵凤桐表示，将有重点地帮助打工子弟学校改善办学条件

　　■对话人物

　　赵凤桐 北京市副市长，北京市人大代表。1954年12月出生，汉族，辽宁辽阳人。1973年2月参加工作，1974年10月加入中国共产党，研究生文化程度。曾任昌平区委书记。2006年3月28日，在北京市十二届人大常委会第二十六次会议上被任命为北京市副市长。主管科技、教育、知识产权方面工作。

　　昨日下午，北京市副市长赵凤桐在参加市人大十二届五次会议昌平团小组讨论后，接受了记者的采访。整个过程他一直站着和记者交谈，语速很快。无论问到什么问题他都毫不回避，略加思考便很快做答。

　　「关键词：教师轮岗」轮岗教师待遇考虑跟着走

　　记者：市教委提出全市学校教师之间将进行轮岗，这个问题市政府有何考虑？

　　赵凤桐：各区县一直在做，主要是学校校长之间的交流。教师如何交流还在考虑，因为教师交流跟领导干部交流还不一样，还在研究之中。这个问题涉及到义务教育集中发展的问题，这是一个大课题，政府有一个方案，目前正在细化讨论。

　　记者：教师轮岗待遇会跟着走吗？

　　赵凤桐：会考虑待遇跟着走，但全市不好统一规定。因为区县之间、学校之间差距很大，情况也不一样，不好规定。义务教育以区县为主，教委是从大的工作思路来协调，地方会根据自己的情况，力度大小和规模大小会灵活一些。

　　记者：小升初是大家很关注的问题，现在很多家长为了让孩子上个好学校，去考各种证书，这方面政府如何考虑？

　　赵凤桐：我的看法有两点。一是家长望子成龙望女成凤的

传统文化，一定要考上大学这样一个思想基础，所以从小孩一出生，就开始各种教育。从我的观点来讲，就小学而言，名校和非名校质量都差不多。第二，北京近几年包括今后，小学和中学都是就近入学，这个原则是不能变的。但现在存在一个问题，就是各学校之间不平衡。有的学校校园环境好一些，师资力量强一些，所以入学率就高一些。

　　为了改变这种状况，在今年，北京将对城乡200所学校的硬件进行改善。预计5年内全市所有学校全部完成硬件改造。这样所有学校硬件差别都差不多，这是政府能做的。

　　记者：可是一些好的学校在实际操作中有一些规则？

　　赵凤桐：就近入学是惟一的规则，没有别的规则。但有的学校不守规则；一些家长也是非要上这个学校，别的学校就不去。举例说，有的大学办的附中，学校规定教师儿子辈的可以上，孙子辈的就不能去，这样的事情这两年总是发生，今后会得到改善。

　　「关键词：高中课改」课改将与2010年高考挂钩

　　记者：高中课改问题目前大家很关心，现在进展如何？

　　赵凤桐：应该说课改刚刚启动，还要请专家学者、教育工作者论证。总的原则是推进素质教育，学生有必修课选修课，从培养学生的素质、创新性方面研究，但具体方案还没有。

　　记者：说到课改，大家都会关心2010年高考，如何协调？

　　赵凤桐：课改肯定跟2010年挂钩。但目前2010年的高考方案还没定，说这个还为时过早。

　　记者：今年高考统考会改革吗？

　　赵凤桐：高考这个问题，北京自己不能完全作主。为培养学生创新精神，在高考试题的导向上要加大力度。考试还涉及小学、初中、高中的衔接问题。考题中会增加创新性试题内容，从考试内容进行改革，然后慢慢和高中课改衔接。

　　「关键词：流动人口」打工子弟学校必须安全

　　记者：有消息说北京城区的义务教育将免杂费，是这样吗？

　　赵凤桐：按照国务院的要求，今年在全国农村地区对义务教育全部免杂费，北京提前了一年，去年就做了，而且课本费都免了。今年是否在城区推行这个事情，什么时间推行，市委市政府还要讨论，不是我一个人定的。但肯定在今年会考虑。

　　记者：这个政策是否会考虑外来人口子女？

　　赵凤桐：这些都要具体考虑。

　　记者：对流动人员办学，政府有什么考虑？

　　赵凤桐：流动人员子女上学，最近正在加强研究论证，会进一步完善。我可以说，如果学生家长愿意，目前北京的公办学校是可以满足这个要求的。但存在诸多问题，比如学生家长务工地点和学校的位置太远等问题，还有一些家长心态问题，不愿意去。

　　我的想法是，今年针对外来人员学校，正在办的，政府将支持它继续办下去，帮助他们完善办学条件。关键是现在很多学校存在建筑安全、卫生安全、防火安全和校舍安全隐患。我的基本观点是，让每个学生首先要安全，不能让未成年人在不安全的环境里受教育和学习。所以社会上有些说法是不对的，是对政府不了解。

　　记者：政府在流动人员子弟学校校舍改造方面会有多大投入？

　　赵凤桐：不是投入的问题。老实说，目前有的学校无法改造，比如在一些废旧厂房，或者自己建的，学校所在的地方规划上不能有建筑。比如说海淀有两所学校，按照规划，是清华大学和

北京大学的预留地，不能搞其他建筑，所以只能拆了。

　　我不反对流动人员办学校，但是前提必须安全。学生出人身安全问题，办学者有责任，地方政府也有责任。今年，北京将逐步有重点地帮助有基本办学条件的流动人员子弟学校进行改造。我说的这个条件不是说有400米标准跑道这样的条件，而是建筑安全，食品卫生安全等方面有个基本保证，可以继续办下去，有困难的要改善。

　　记者：目前流动人口子女有多大的量？

　　赵凤桐：不到38万人，其中25万多人都在公立学校读书。有人说在公立学校会受歧视，其实不存在。小孩不会这样，孩子很容易融入新环境。总的来说，还是公办学校好，比如一些流动人口自己办的学校，好多课都不上，还有教师的资质、水平，都存在一定问题。如果长期下去，是对学生不负责任。

　　「关键词：

幼儿教育」分类指导民办幼儿园收费

　　记者：现在有人说孩子上幼儿园费用太高，有的民办幼儿园一年上万，特别是新建小区，以后收费方面会否估算或定下标准？

　　赵凤桐：我也听到过这种反映，说学费太高。原因复杂，幼儿园相当一部分是民办的，而且将来也会鼓励建立民办幼儿园。有的幼儿园建设的时候投入大，特别是新建小区，不说豪华，但设备很好，所以希望多收费，来收回资金。怎么解决这个问题？这个情况很复杂，比如投资主体，有个人，有企业，这些是要统一，还是要分类指导，这些都还需要研究。总的原则是，要鼓励民办幼儿园，但在收费啊，设施水准啊，都要有个说法。

　　记者：区县幼儿园收费会否重新核定？

　　赵凤桐：正在研究，要分类指导，不会一刀切采用一个标准。

　　「关键词：教育投入」2009年肯定达到“4%目标”

　　记者：北京现在的教育投入有人说偏低，大概是怎么样的？

　　赵凤桐：国家提出2010年各地教育投入要达到GDP的4%.北京2005年达到4.1%，现在是3.11%，预计2009年，肯定达到4%.

　　记者：政府工作报告中提出，要加大对中职教育的资助力度，有什么具体措施？

　　赵凤桐：中职教育今年将考虑几件事情：一是十一五期间，北京职业教育总体规划，今年上半年要确定，并对社会公布；二是中等职业教育学校将适当减免学费，方案上半年出来。至于减少多大的量，目前还在测算和论证中。第三，对困难家庭学生补助要扩大。普通高校助学金按照低保标准进行，中职和高职的补助金额正在测算，是否和普通高校一样还不确定。这个政策也将在上半年推出。当然，这些补助只是针对市属市管的学校。此外，还要实行双证书制度，一是毕业证，二是职业资格证。

　　「关键词：科研创新」反对用人均专利数考核城市

　　记者：有人说，科研评审权力掌握在很多非专家手里，你怎么看这个问题？

　　赵凤桐：我们的科技项目，目的是要出创新性成果，但好多科研项目没达到这个目的，不是说专家就是对的，非专家就是错的，评价的导向应该是创新成果，为国家服务。现在好多项目是论文，论文完了，项目就结束了，这样没什么用。

　　记者：有部门提出，北京的万人专利申请数要达到16件，你怎么看？

　　赵凤桐：我不赞成这个。拿人均专利指标衡量一个城市是不是创新性城市，我不赞成。专利有发明专利、实用新型专利、外观设计专利等，衡量的指标更多要看专利的科技含量，能否转化为科技成果和生产力，仅仅拿数量来衡量，我不倾向于这个标准。

　　■市长声音

　　●就近入学是惟一的规则，没有别的规则。

　　●我的基本观点是，让每个学生首先要安全，不能让未成年人在不安全的环境里受教育和学习。所以社会上有些说法是不对的，是对政府不了解。

　　●我不反对流动人员办学校，但是前提必须安全。学生出人身安全问题，办学者有责任，地方政府也有责任。

　　●国家提出2010年各地教育投入要达到GDP的4%.北京2005年达到4.1%，现在是3.11%，预计2009年，肯定达到4%.

　　●现在好多项目是论文，论文完了，项目就结束了，这样没什么用。

　　采写 本报记者 蒋彦鑫

　　摄影 本报记者 薛珺