沙祖康:出任联合国副秘书长不会改变风格

http://www.sina.com.cn 2007年02月12日21:37 央视《东方时空》

  CCTV《东方时空》2月12日播出节目《东方之子--沙祖康:不辱使命》,以下为节目内容。

  联合国新任副秘书长沙祖康来自江苏宜兴。今年60岁,从事外交工作已经36个年头。在担任中国常驻联合国日内瓦代表团大使之前,曾任外交部首任军控司司长和中国常驻联合国日内瓦代表团副代表、裁军大使。在日内瓦,他代表中国政府与联合国打交道已经超过了八年,具有处理国际事务丰富的经验。

  沙祖康上一次为公众认识,是在三个月前陈冯富珍成功当选世界卫生组织总干事的时候.。当时,沙祖康代表中国政府在日内瓦竞选前线成功指挥了这次竞选,为中国的多边外交赢得了一次重大的胜利。

  与联合国政治总部纽约不同,日内瓦是名副其实的制定游戏规则的地方,这里云集着众多的国际组织,外交谈判斗争异常复杂激烈。2001年,已经54岁的沙祖康重返日内瓦,担任中国常驻联合国日内瓦代表团特命全权大使。上任伊始,他就和前来拜访的外国大使有一个交锋。

  记者:你刚刚出任派驻日内瓦的特命全权大使的时候,我们知道,那时候各个国家驻日内瓦的大使,都礼节性的来祝贺,来拜访,但是您却给英国大使一个不一样的礼遇是吗?

  沙祖康:他是这样说的,大使阁下,我们大英帝国对你们的人权情况表示关切,我是礼节性的拜会,你一上来有给我提出这样实质性的问题,我觉得,失礼的首先是他,我马上的反映就是说,大使阁下,您知道我现在想什么吗?他说,我不知道,我怎么看着你这张脸就想起鸦片战争来了,当年,你们强迫中国人民吸食鸦片,中国人拒绝了,因此你就挑起了战争。鸦片侵犯中国人民的健康权,你非法占领我香港多少年,97年才归还,在你占领期间,你从来就没在香港搞过任何选举,今天你突然关心起中国人民的权利来了,我总觉得不是那么很自然。

  记者:您说这番话的时候,这位英国大使的脸色是什么样?

  沙祖康:他有点震惊,好像表现得不自然,他说我们政府,其实并没有太多的关切,但是我们政府必须考虑到我们的民意,我们的非政府组织,这个问题很关切,对政府施加压力。我当时说,我理解,我在国外工作那么多年,我当然知道,西方的非政府组织他们的影响,我可以理解这点,我可以告诉你,中国也有很多非政府组织,中国有13亿的人民,他们也有他们不同的关切,那么您说,因为他们有关切,你就代表他们来,非政府组织反映你们的意见,作为政府,不能有效地管理非政府组织,是不是说明你们政府很无能,管不了事,是这个意思吗?

  记者:当您决定这种比较激烈的方式来回击他的时候,不担心以后会影响双方的关系吗?

  沙祖康:不担心,因为他本身就是虚伪的,为什么我要考虑我影响双边关系呢?他为什么不考虑我们的双边关系呢?我信这一条,叫平等相待。因为他先错了,而且他这样做,完全是出于政治目的,他自己比谁都明白,他比谁都清楚,他是图谋不轨,我认为,他是罪有应得,如果我不给予反击的话,他会认为我示弱了,您原来是这么回事,你认了,他就会越来越嚣张,这我是不能接受的。

  记者:您当时的情绪来讲,真的是被激怒了吗?

  沙祖康:不激怒,这是我作为中国的外交官,我年纪也不小了,我没有那么容易激怒,我很冷静,我了解中国历史,我也了解世界的历史。因为我只要想到这一段,我就有一种羞辱感。你终于给我机会,让我表达了我的关切。

  【同期声:

  沙祖康:“西方国家,绝不是保护人权国家的楷模,发展中国家,也绝不是侵犯人权的带领者,(联合国)人权会(议),并没有授权任何国家,或者国家集团,成为人权法官,而发展中国家,也不应该永远是人权法庭的被告。中国有句古话,“正人先正己”,我们希望个别国家,在批评和指责别人之前,先拿镜子,好好照照自己。”

  这是2004年3月24日,沙祖康在联合国第60届人权会议上的一段精彩的大会发言。日内瓦一直是人权斗争的主战场,面对美国在大会上抛出的反华提案,沙祖康奋起反击,即兴用英文答辩,表示愿意免费送美国一面镜子照照。

  沙祖康:我说,美国朋友,我们中国是贫穷一点,正在发展中的一个国家,但是我们即使最穷的话,我们买几面镜子还是买得起的,我们想免费买点镜子送给你,让你自己照一照你自己,因为你们发表的白皮书里缺了一块,我们国务院新闻办,写了一份材料,叫美国的人权白皮书,这是一民镜子,希望你们看看,写得怎么样。但是有一条,我劝你们最好睡觉之前不要看,因为美国人权记录,你要看了以后,特别是睡觉之前看了以后,你晚上会做恶梦的,你是会睡不好觉的。我也就开个玩笑。

  记者:您说完这番话,会场什么反应?

  沙祖康:我记得四分钟的答辩,五次被掌声打断,大家掌声雷动,包括美国代表团自己都在笑,他也觉得很好笑。说实在的,他提反华提案,也不是那么挺认真,我的感觉是这样的,他并不是真的关心中国的人权,他还表现出来比中国政府来关心中国人民似的,我感觉,恐怕是这样的态度,我觉得也是很奇怪的,我看他们关心的首先是他。

  记者:您当时讽刺意义很强的这段答辩,完全是即兴的吗?

  沙祖康:即兴的,完全是用英文,我有个特点,我的英文并不好,就像我的中文那样,支离破碎的,但是在这样的场合,很奇怪,我的英文说得比平常稍微好一点。会议也太紧张了,需要有人来点小

幽默,因此深受大家欢迎,成为日内瓦的佳话,叫美国人买面镜子照一照,成为妇孺皆知的一个名言。

  最终,美国的反华提案以28票赞成、16票反对这样前所未有的票差被中国的"不采取行动"动议击败。 沙祖康常戏称自己是农民外交家,喜欢直来直去,有话直说。国外媒体也评价他的外交风格是“令人惊讶的坦率“。

  记者:像这种直接的表达,像您说张扬的性格,甚至有人说,您有一点点好斗的性格,从来没有让您为难过吗?

  沙祖康:好像大家都很理解,我的朋友很多,感到奇怪的事,我的最好的朋友,就是我的美国同事,我非常喜欢美国人的性格,他们很张扬。所以我有这么一个说法,我说中国外交官,美国风格--我的性格,没有给我带来什么麻烦,大家都很欢迎,东西南北中,无论是发达国家和发展中国家,他们都觉得,沙先生可靠、可信、真诚待人,这不是自我吹嘘,你们有机会,可以去了解了解。

  记者:但是恰恰有人说,正是您这种外在的张扬的性格,适合在日内瓦这样的一个国际舞台上?

  沙祖康:这有一定道理,为什么呢?你这样做,只能受到对手的尊重,对手不会小看你,因为你的每一句话,代表你的祖国,因此人家很看中你的话。如果在这个时候,你吞吞吐吐,也说不清楚的话,那么我觉得这是一种失职。这就需要加引号,“应该张扬一点”因为你的利益,只有你自己去争取、去斗争、去维护,你的利益,人家是不会维护你的利益的。因为他没这个义务。因此,多边外交的表现的方式是斗争多一点,大家都在争,为维护自己的利益而斗争。

  记者:不管如何张扬,不管如何地直率,您会给自己规定一个边界吗?

  沙祖康:张扬也好、直率也好,甚至什么,这是一种风格,但有一条,必须牢牢把握的,就是你必须在重大的政策问题上,也就是说你作为大使,你代表国家在行驶使命,你必须忠实地,坚定不移地执行国家的政策,在政策问题上,是不能允许有不同的,必须和中央保持一致,这点我做得很好,我几十年都是这样做的。

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