著名语言学家许嘉璐：国学的恢复需要50年

　　名人访谈：文/本报首席记者 樊克宁

　　许嘉璐：全国人大常委会副委员长，中国民主促进会中央委员会主席，著名语言学家、教育家、社会活动家

　　题要：

　　——文化的强大不仅能够增加精神实力、技术实力，还可以增加经济实力

　　——恢复传统文化要在包容中引导；给传统节日创造一些新载体，传统节日才能火起来

　　——行为规范是优秀文化的一部分，行为规范不分国别都应该接受

　　正文：

　　小题：现在是又一个“百家争鸣”时代

　　记者：许副委员长，我们知道您作为一位学者型的国家领导人，非常关注文化问题，尤其是最近几年来，您在各种场合，包括在全国两会上都在谈文化问题。我们还了解到您经常去基层作普及性文化演讲，去年还发表了《当前文化问题的症结在哪里》的文章。为什么您对文化问题这么关注？

　　许嘉璐：中国有五千年的文明，而且是全世界唯一没有中断的文明。我们是一只脚站在五千年耕作方式的土地上，一只脚跨到信息时代。这个跨度全世界少有。我想我们中国应该继续成为文明之邦、礼仪之邦，用我们的文明去克服那些消极的东西。

　　记者：国民文化素养，作为一个单独的概念提出来，应该跟这些年出现的中华文化复兴现象有关。大家都在讨论，认识也是五花八门。

　　许嘉璐：现在知识界都在思考中国未来的路怎么走，中国未来的文化怎么建设，人言人殊。在这种情况下，外面的思想蜂拥而至，外来的也在百家争鸣呵。对于文化问题，现在真正是又一个百花齐放、百家争鸣时代。为什么会出现种种不如人意的社会现象？答案就在看不见摸不着无处不在的文化领域，只能归结到文化问题。我理解现在的百家争鸣，要比春秋战国时期热闹得多，范围也比春秋战国时期广得多。因为那个时候90%是文盲，只有少数精英才掌握文字。现在是连拾荒者也可以对教育、文化发表意见。

　　记者：文化对社会产生影响取决于哪种因素？

　　许嘉璐：文化最后决定社会安定不安定，是在道德层面。要看国民素质高低，要看他的道德取向。道德背后是人生观、价值观、审美观、伦理观。

　　国学恢复恐怕要50年后

　　记者：您对近年出现的“文化超男”现象怎么看？

　　许嘉璐：谁是“文化超男”？

　　记者：这是社会上的一种比喻，比如易中天、余秋雨、王鲁湘他们。

　　许嘉璐：那于丹就应该是“文化超女”啦。现在的大学生有几个有易中天这样功底的？有几个有于丹这样功底的？他们能够带动起一批年轻人是件好事，但是不会轰轰烈烈。现在还谈不到国学研究，只是国学的恢复。现在一些报纸有国学专版，一些大学成立国学院，做的都是这个工作，这个恢复恐怕要50年。

　　记者：为什么是50年？

　　许嘉璐：我举个例。北大有位汤一介先生是有家学渊源的，他父亲汤用彤，写文章用文言文。现在像汤一介先生这样能领导编纂《儒藏》并进行标点的人太少了。在这方面我吃过亏的，我搞《二十四史全译》，一些稿子回来之后我只能欲哭无泪，有的不知道翻译的是什么，有的整页照抄，他翻译不了。真正称得上国学大师一辈的，汤用彤，冯友兰，钱穆，梁漱溟，再往前是梁启超，章太炎，王国维……现在我们想踩着人家的肩膀往上爬，都爬不到人家的肩膀上。我是乐观主义者，所以我估计是50年后。

　　记者：您说过饶宗颐先生这样的学者50年内不会再出第二个。

　　许嘉璐：我还说得短了。要出饶先生这样的学问家，要从现在还在妈妈怀里的孩子培养起，还要有很合理的一套培养方法。再就是一个环境，这个环境恐怕也要到50年后才能形成。可是我还是要不断呼吁，再不呼吁就更晚了。

　　小题：希望将来大学生都懂古诗文言文

　　记者：您去年有篇文章《当前文化问题的症结在哪里》，其中提到要提高知识分子的文化素养。既然连知识分子的文化素养都还有欠缺，您认为应该怎么改变这种情况？

　　许嘉璐：要改革，从小学改。在人类历史上只有中华文明没中断过。我们今天的小学生仍可以读公元8世纪的诗歌，这在全世界都是奇迹。可我们好像浑然不觉，似乎祖先什么都没给我们留下，都以追求西方文化为时髦。我希望将来的大学生，无论是学物理、计算机、历史、中文、哲学……拿到一般的文言文都能看懂，肚子里有几十篇古文几百首古诗。将来这样的人，搞核物理，搞计算机，搞工程，都能有创造力。知识分子的文化素养提高了，这时手里的设备和头脑中的技术就可以成倍地发挥作用。文化的强大不仅能够增加精神实力、技术实力，还可以增加经济实力。

　　小题：恢复传统年节在包容中引导

　　记者：最近一两年传统节日也成了焦点话题。

　　许嘉璐：在风俗习惯方面，传统文化还有什么？仅留的一点是拜年，搞的还是团拜。现在有短信拜年了，但是拇指一按就完了。过年我接到拜年短信，知道许多是群发的，马上我就没有了亲切感。中国过节主要是吃，春节是年夜饭，正月十五吃元宵，端午吃粽子，八月十五吃月饼。到了今天，吃已经不是最重要的问题，应该动动脑子。给我们的传统节日创造一个平台，一些新载体，可以用商业的手段，这样传统节日才能真正火起来。

　　记者：广东人过年就有个好载体，除夕晚上大家一起出门玩，叫“行花街”，也叫“行大运”。年轻人手上拿枝桃花，走走桃花运；老板捧盆发财树，走走财运；当官的买一品红，走走鸿运。广东人不依赖春节晚会，自己有好玩的。

　　许嘉璐：这个我知道，你们买桔树，买花，整盆整盆往家里搬。我都去过花农那里，一盆盆花含苞待放，他说今年我发财了。这就是载体！文化是一个非常复杂的系统，要恢复传统文化，也需要从多层面、多角度、多元的慢慢来做。

　　记者：这些年对于传统文化哪些应该恢复保留，哪些应该放弃，也在争论。

　　许嘉璐：中华民族文化能够五千年不断，自有它内在的道理。审视一下我们讲的人生观、世界观、伦理道德，虽然是农业社会产生的，但仍然适用于工业化社会，不适应的主要是形态文化。起码讲和谐、讲勤俭是对的吧，讲己所不欲勿施于人是对的吧。你要孝敬老人，《常回家看看》一夜唱遍大江南北，多少老人边听边流泪呵，不要你做什么奉献，就要你常回家看看，这是中华民族的亲情伦理呵。这个东西要弘扬，怎么弘扬？要有它的形式、载体、管道，学术界、文化界要客观冷静地站在今天的高度，胸中有世界，眼里有传统。

　　记者：我们重视传统文化，但是一些文化糟粕也出来了。

　　许嘉璐：传统文化中哪些是好的，哪些是不好的，不能靠领导来定，也不能靠学者来拍板，在社会转型期，你不妨就让它多元，哪怕有些糟粕的东西。关键是要有引导，什么是人们最喜欢的，有利于人们精神生活的，就去扶持。讲多元要包容，不能一言以蔽之。

　　小题：行为规范是优秀文化的一部分

　　记者：您写过这样一本小册子，叫《中国古代衣食住行》，希望在传播中华礼俗文化方面做一些事情。我想问您一个问题，去年国家旅游局出台中国公民出国旅游行为规范，您怎么看这件事？

　　许嘉璐：行为规范是现代社会不分国别都应该接受的。人家草地插着一块牌子，不让进入踩踏，你就不要进去。同时不同的国家也有自己的文明，自己的礼。孟子说，入国问俗。你到一个国家，要先问人家有什么风俗习惯。例如中国人的特点是在公共场合说话大声音，你就憋一会，你说说悄悄话，回来你再放开嗓门。我们在自己国家遵守自己的行为规范，出国遵守人家的规范，同时学习人家好的东西，完善自己的规范。

　　现在的中国一是五千年的礼仪之邦，二是有中国共产党领导，可以吸收世界一切礼仪文明，虽然过程不是一蹴而就的，但必然地恢复起来会较快。