浙江嘉兴市委书记黄坤明谈农村治理(实录)

　　中广网北京3月4日消息 浙江省嘉兴市委书记黄坤明做客中央台，对于农村存在的问题谈了一些在嘉兴治理农村问题上的取得成果的一些经验。以下为采访内容：

　　主持人：黄代表您好！

　　黄坤明：您好！

　　主持人：据我了解，您从乡镇工作到县区工作有接近20年的时间了，对基层工作都很了解了。

　　黄坤明：基层的经历对我帮助非常大。

　　主持人：给您以后工作提供了很多的经验。我还注意到，自从您担任浙江省嘉兴市委书记之后，嘉兴的发展速度提高地特别快，2005年居浙江省第一。在浙江这样一个经济强省要取得这样一个成绩是非常不容易的。我们很想知道您在这方面的工作着力点是在什么？

　　黄坤明：着力点是按照科学发展、

和谐社会的要求， “三农”问题是我们最关心的问题。“三农”问题解决好了，我们的其他问题就解决好了。嘉兴之所以能够在统筹城乡，统筹经济社会发展方面走在全省的前列，关键在于抓住“三农”工作这个经济社会发展全局的大事。

　　主持人：国家要富强，必须要解决好农村的问题，解决好农村问题是非常关键的。

　　黄坤明：我们这几年着力于农村、农民、农业，所以我们的农民收入已经连续三年超过了城镇居民的收入。我们的农民收入已经在全省居第一位，是得益于统筹发展、均衡发展、和谐发展。

　　主持人：您说到嘉兴农民的收入提升比较快，在浙江省乃至全国都处在比较前列的位置。刚才您也说了，非常重要的一点是，嘉兴农民人均收入增幅连续三年超过了城镇居民，这是很了不起的，你们是怎么做到这一点的？

　　黄坤明：按照统筹城乡发展的理念，推进城乡一体化。我们这几年就是按照这个理念来推进城乡一体化，抓住农民的自主创业，激发农村的活力，加强农村的

养老保险、医疗等等的保险体系的建设，这个是至关重要的。就业和创业是民生之本，保障也是一个要素。

　　主持人：在农民自主创业方面，我们需要做哪些方面的工作？

　　黄坤明：作为农民来说要有自主创业的热情、激情。作为政府来说要实施自主创业的就业政策，创造良好的环境。我们这几年在自主创业采取了一系列举措，嘉兴之所以能够在农民收入上稳步增长，关键在于自主创业的意识不断增强，自主创业的政策不断落实，自主创业是实现城乡一体、城乡统筹巨大的突破口。

　　主持人：在农民素质培训方面是不是要多做一些工作？

　　黄坤明：现在培训都比较多，关键在于农民想什么，农民想干什么，然后我们就进行培训，要增强针对性，增强有效性。缺什么补什么，干什么学什么。这几年我们市委市政府，在农民培训上增强针对性，加大投入，效果是好的。

　　主持人：培育新型农民是重要的一点。可以说要解决农村的教育问题，是建设社会主义新农村的一个基础所在，嘉兴是怎么在这方面需求突破的？

　　黄坤明：经济社会发展关键在科技，科技发展关键在人才，人才关键在教育。现在教育主要的薄弱点在农村。为此，我们认真实施了城乡一体教育的举措。现在我们嘉兴的初中升高中的学生，已经超过了90%。

　　主持人：这个比例还是很高的。

　　黄坤明：同时，我们提出了在“十一五”期间，普及高中的教育，为了提高劳动者素质，特别是农民的素质。农民素质要提高，教育是关键。现在的教育主要的问题是农村的教育，要公平、公正、公开。

　　主持人：去过嘉兴农村的人都说嘉兴的道路交通非常发达，村庄也很干净和整洁，发展交通设施是促进农村发展的良策。嘉兴又是在全国最早实施农村垃圾收集处理的城市之一，实施农村垃圾处理的目的是什么？在那么早就开展这项工作？

　　黄坤明：大家都知道嘉兴地处长三角，这几年随着经济的快速发展，农村的经济发展很明显，但是农村的环境状况明显滞后于经济发展，个人的垃圾没有及时的收集处理，一些地方垃圾包围村庄、侵占公路、河面飘浮，堵塞物比较多，河滨成了垃圾场，家庭比较现代化，室外脏乱差。这个反差比较大。老百姓对改善农村的生态环境越来越迫切，为顺应老百姓的需求，我们认真抓了农村垃圾的集中处理。04年在全市范围内，垃圾集中处理的解决办法，应该说成效还是好的。

　　主持人：这样做是为了达到这样的目的吗？

　　黄坤明：现在我们村非常的干净，关键是体制和机制的创新。全国的农村垃圾原来都是随便丢的，而现在农村老百姓家里面是比较干净的。虽然距离社会主义新农村还有一段很长的路程要走。垃圾的问题几千年都没有解决好，但是这个时候在长三角，在嘉兴，是有一定条件把这个问题解决好一点，使得生态环境更加优美。

　　主持人：黄代表您刚才说到，垃圾问题是在农村几千年没有解决好，这说明在农村随便丢弃是一个习惯性的问题，而且是多年的习惯性。要想改变这个做起来是比较困难的，咱们又是怎么做的？

　　黄坤明：关键是做起来，通过我们的探索实践，逐步建立了城乡一体、四级联动的垃圾收集处理的应急方式。所谓的城乡一体就是坚持上下联动，建立垃圾处理的专门机构，实施城市和农村统筹考虑、统筹规划、统筹建设、统筹实施。四级联动创造了一个形式，叫做户籍、村收、镇运、县处理。户籍就是每家每户把垃圾收集之后放在箱里面，放在袋里面，使大家养成一个良好的习惯，

　　主持人：先培养习惯？

　　黄坤明：对，习惯就是文化。村收就是以村级为单位，建立专门的保洁员队伍，建立村级垃圾的收集点，在每家每户的门前设立垃圾桶、垃圾箱、垃圾袋，购置垃圾的清运车承担垃圾的收集，到村垃圾收集房的垃圾收集和日常的管理。镇运，就是以镇级负责各个村的垃圾集中收集打包，然后负责运送。县处理，就是以县为单位，由各个乡镇垃圾中转到垃圾的焚烧场，进行无害化的处理。

　　主持人：提到这么一个系列的工作，是不是要投入相当大的人力和物力？

　　黄坤明：万事开头难，实施农村的垃圾处理，关键是发挥两个作用，第一个是强化政府的引导作用，加大财政投入的力度，我们专门制定下发了《嘉兴市区农村垃圾集中处理管理办法》，加大了正支持的力度，对镇级中转的资金全部由财政承担，适合各区承担50%，垃圾的处理焚烧费由市财政全额负担，还对垃圾的清运费进行了每吨10块钱的补贴，在年底进行了考核评比。各地根据实际情况都明确了财政资金的补助政策，在垃圾的集中处理措施上，和设备的购置上，加大了投入，全市各级财政累计投入资金达到1.5亿，做到了镇有垃圾中转站，村有垃圾桶。

　　主持人：这个很系列化。

　　黄坤明：注重广大农民主体的作用，引导农民主体参与集中，推动市场化、社会化的运作。我们以公开的方式来招聘村级的保洁队伍、保洁员，报酬根据你所承担的任务范围、量来确定。这样，使得保洁员的工资报酬和他的劳动相适应，然后村级集体经济承担向农户收取相应的费用结合起来，这个办法主要是激发大家的热情、积极性，然后这样逐步过度，使得整个成本比较低，整个机制建立起来，光靠财政是不能持久的，关键在农民要有这个意识。

　　主持人：根据您介绍的情况，在垃圾集中处理上，咱们投入的人力和物力是相当大的，有人问过这样做值得吗？

　　黄坤明：我认为是值得的，农村垃圾处理是一次深刻的社会变革，也是文化的一种升华。集中处理农村的垃圾涵盖到千家万户，加上地域比较广，任务很重，现在没有先成的经验值得借鉴，所以我们采取试点引入，先易后难。从04年上半年我们选择的农村卫生状况相当差的两个镇10个村进行试点，先行一步，积累经验。在这个基础上召开了农村垃圾集中收集处理现场会，在全市范围内部署和推行农村垃圾的集中处理工作，并采取了监督、检查、考核层层落实责任制。

　　各地按照市委市政府的统一部署，及时进行动员，然后进行分解，通过举行一系列的行动周、行动日的载体，采取有效的措施来推动这项工作。

　　在05年的时候，市政府把本级的农村垃圾集中处理，作为市政府的实事工程来抓，应该说有力地推动了农村垃圾的集中处理。经过这几年的努力，我们嘉兴农村已经有垃圾箱4.6万个，垃圾桶45万个，垃圾的收集点2264个，配备了垃圾的清运车4907辆，保洁员5403人，建设垃圾的集中中转站有93座，垃圾的填埋量达到每天1265吨，焚烧量达到每天815吨，处理率接近95%。

　　开展垃圾集中处理的村已经是935个，占行政村总数的99%，受益的农户占农户数的90%以上。通过全面实施农村垃圾的集中收集处理，不仅使农村的卫生状态有了明显的改善，农民的卫生意识也不断增强。我觉得更重要的是民心工程、德政工程进一步融洽了党群干群工作，有力的夯实了党在农村的执政基础，群众基础。

　　主持人：现在农民富裕了，过上了高质量的生活。不仅家里面很干净，而且整个农村的面貌比较好。我们希望嘉兴的农民生活更加富足，也希望全国的农民都可以很快的富裕起来。

　　我想到另外一个问题，这些年很多农民富裕起来了，但是因病致贫返贫这种情况还是会发生的。针对农村医疗这个问题，嘉兴市有什么好的解决办法？

　　黄坤明：这个问题一直是一个难题。农民比较多，农村比较难。春节以前我看了几个农户，大多数的农户是因病致贫的。一家人病不起，农民更病不起。为什么呢？一个人病了之后就会拖累很多人，所以我们建立了新型的农村合作

医疗保险制度。这是城乡一起覆盖的，不仅是农民，城市没有收入的居民也会一起覆盖。我们采取了普及型和大病统筹型两种形式。去年我们覆盖率是93%。我们的水平是一年100块钱。这样门诊、大病应该都有一定的保证，大病统筹最高是已经到了6万，普及型到了7万。应该对于因病致贫返贫的农民兄弟，是一个很重要的保障的一种机制。

　　主持人：这是正在探索中的一种路子？还是相对比较成熟了？

　　黄坤明：我觉得从嘉兴的实际来看，是比较成熟了。

　　主持人：取得了好的效果吗？

　　黄坤明：效果非常好。很多人由于患了重病，比如肾炎尿毒症要透析要花很多钱，如果没有大病统筹的机制，没有普及的新型合作医疗机制，这一家人就会被一个人的病给累垮。

　　主持人：对，会承受不起的。

　　黄坤明：现在我们一个是扩大覆盖面；第二是进一步健全我们的援助机制，靠医疗的保险有的时候还顾不过来的时候，政府和社会一起介入，医疗的援助机制非常重要，有了这个之后，会使最困难的群体能够度过难关。

　　主持人：这次您到北京开两会，您带的议案侧重点是什么？

　　黄坤明：就是关于民生问题，主要是就业、创业、就学、就医。我觉得这是新农村建设非常关键的问题，这个是农民兄弟非常关注的问题。所以，我想在这方面提一点自己的建议。

　　主持人：非常感谢黄代表来到我们的演播室，谢谢您。

　　黄坤明：谢谢。