教育部长周济称不能把就业难和扩招划等号

    教育部长周济做客新华网，就教育热点问题与网民在线交流，以下是聊天实录摘选。

　　[主持人]有人说，当前就业形势日趋严峻，是因为前几年高校扩招的结果。您如何评价扩招？我国的教育现状能否能够承担如此迅速的扩招？扩招与高校的经济利益是否有直接联系？

　　[周济]我记得张保庆同志做客新华网时，网友也问了这个问题。当时有一句话我印象特别深，是不是不扩招就业就解决了呢？我觉得说得特别好。我认为现在就业问题不是因为扩招引起的，因为这些孩子迟早都要就业，只是读完大学就业还是不读大学就业。

　　[周济]大家知道，人才资源是第一资源。一个国家要想发展，一定要有一批高素质人才。现在各个国家竞争的焦点就是人才，所以高等教育太重要了！所以应该说，中国经过这么多年的奋斗，高等教育确实实现了历史性的跨越式发展，我们在数量上有了很大的增长。但是，是不是大学生太多了？我看这个认识是不对的，肯定不是太多了。就社会主义现代化的需要来说还是太少了，相对于老百姓的需求来说也还是太少了。

　　[周济]当今世界科学技术突飞猛进，知识经济方兴未艾、国力竞争日趋激烈，科技成了第一生产力，人才成了第一资源。在这种情况下，各个国家的高等教育都在大发展。谁能够抢占这个制高点，谁就掌握了将来竞争的主动权。所以认为中国大学生太多了的观点，我认为肯定是近视的，甚至于说是不对的。

　　[主持人]这位网友还有一个意思，如此迅速的扩招我们能否承担？

　　[周济]不能简单地把“就业难”和扩招划等号。我们应该对扩招的成就给予高度的肯定。这几年我们的扩招确实是一个历史性的跨越，1998年全日制大学生的招生数是108万，2006年全日招生达到540万，是当年的五倍。这是一个量变到质变的问题。由于这五倍，我们的人力资源、人才资源发生了一个质变。

　　[周济]可以说，我们已经进入了人力资源大国的水平，当然还不是人力资源强国。我们是人口大国，最主要的资源是人力资源，13亿人口是我们的基本国情。我们

　　[周济]所以把沉重的人口压力转化为巨大的人力资源优势，根本途径就是加快教育事业发展。所以高等教育在里面起到了一个非常重要的作用。高等教育在过去十年的发展意义是非常深远的。我向大家说一个基本的数据：1998年时印度大学生的数量是我们的两倍，现在我们大学生的数量是印度的两倍。短短的八年之间发生了一个根本性的转变。

　　[周济]我最近看到一篇是讲印度和中国将来发展前途的差异，谁更有前途？多数人认为中国的前途更有优势，也有一部分人认为印度比我们更有前途，一个重要的依据就是印度的人才比我们强。

　　[周济]我很高兴他们有这样的比较，第一他们把人才作为最重要的衡量指标，我也很高兴他犯了一个错误，因为他用的数据错了，用的是1998年的数据。但现在我们的人数已经是印度的两倍。辩证法讲的很清楚，没有一定数量，就没有基本的质量，量变引起质变。这“十年五倍”是很大的变化，对我们中华民族的伟大复兴具有重要的作用。再过几十年会看的非常清楚。所以我从这个高度谈就很容易理解这个问题，可能扩招的好处要过几十年才能看到。

　　[周济]有人说扩招是不是太快了，确实我们这十年走过了人家三十年、五十年的道路。我们和印度比，印度对教育一直还是比较重视的。但印度以前和中国比，相对而言不重视基础教育。到现在为止，“普六”只普及到80%的人口，相当于我们国家1996年的水平。但当时印度高等教育水平比我们发达，所以印度人才相对来说是比较丰厚的。

　　[周济]现在我们可以说，我们受高等教育的人数比印度已经多了，现在我们高等教育的数量是世界最高的。有人说这不值得稀奇，因为我们人多，但作为发展中国家来说做到这点也是非常不容易的。