周济：不能简单地把就业难和扩招划等号

　　8日下午，新华网新浪网联合邀请教育部长周济做客，就教育热点问题与网民在线交流。在回答网民的问题时，周济说，不能简单地把“就业难”和扩招划等号，可能扩招的好处要过几十年才能看到。

　　主持人：有人说，当前就业形势日趋严峻，是因为前几年高校扩招的结果。您如何评价扩招？我国的教育现状能否能够承担如此迅速的扩招？扩招与高校的经济利益是否有直接联系？

　　周济：我记得教育部原副部长张保庆同志做客新华网时，网友也问过这个问题。张保庆当时有一句话我印象特别深，是不是不扩招就业就解决了呢？我觉得说得特别好。我认为现在就业问题不是因为扩招引起的，因为这些孩子迟早都要就业，只是读完大学就业还是不读大学就业。

　　 大家知道，人才资源是第一资源。一个国家要想发展，一定要有一批高素质人才。现在各个国家竞争的焦点就是人才，所以高等教育太重要了！所以应该说，中国经过这么多年的奋斗，高等教育确实实现了历史性的跨越式发展，我们在数量上有了很大的增长。但是，是不是大学生太多了？我看这个认识是不对的，肯定不是太多了。就社会主义现代化的需要来说还是太少了，相对于老百姓的需求来说也还是太少了。

　　当今世界科学技术突飞猛进，知识经济方兴未艾、国力竞争日趋激烈，科技成了第一生产力，人才成了第一资源。在这种情况下，各个国家的高等教育都在大发展。谁能够抢占这个制高点，谁就掌握了将来竞争的主动权。所以认为中国大学生太多了的观点，我认为肯定是近视的，甚至于说是不对的。

　　不能简单地把“就业难”和扩招划等号。我们应该对扩招的成就给予高度的肯定。这几年我们的扩招确实是一个历史性的跨越，1998年全日制大学生的招生数是108万，2006年全日制招生达到540万，是当年的五倍。这是一个量变到质变的问题。由于这五倍，我们的人力资源、人才资源发生了一个质变。可以说，我们已经进入了人力资源大国的水平，当然还不是人力资源强国。我们是人口大国，最主要的资源是人力资源，13亿人口是我们的基本国情。我们

　　所以把沉重的人口压力转化为巨大的人力资源优势，根本途径就是加快教育事业发展。所以高等教育在里面起到了一个非常重要的作用。高等教育在过去十年的发展意义是非常深远的。我向大家说一个基本的数据：1998年时印度大学生的数量是我们的两倍，现在我们大学生的数量是印度的两倍。短短的八年之间发生了一个根本性的转变。

　　我最近看到一篇是讲印度和中国将来发展前途的差异，谁更有前途？多数人认为中国的前途更有优势，也有一部分人认为印度比我们更有前途，一个重要的依据就是印度的人才比我们强。我很高兴他们有这样的比较，第一他们把人才作为最重要的衡量指标，我也很高兴他们犯了一个错误，因为他用的数据错了，用的是1998年的数据。但现在我们的人数已经是印度的两倍。辩证法讲得很清楚，没有一定数量，就没有基本的质量，量变引起质变。这“十年五倍”是很大的变化，对我们中华民族的伟大复兴具有重要的作用。再过几十年会看的非常清楚。所以我从这个高度谈就很容易理解这个问题，可能扩招的好处要过几十年才能看到。

　　有人说扩招是不是太快了，确实我们这十年走过了人家三十年、五十年的道路。我们和印度比，印度对教育一直还是比较重视的。但印度以前和中国比，相对而言不重视基础教育，到现在为止，“普六”只普及到80%的人口，相当于我们国家1996年的水平。但当时印度高等教育水平比我们发达，所以印度人才相对来说是比较丰厚的。现在我们可以说，我们受高等教育的人数比印度已经多了，现在我们高等教育的数量是世界最高的。有人说这不值得稀奇，因为我们人多，但作为发展中国家来说做到这点也是非常不容易的。

　　我们新中国建立的时候，印度刚独立，那时他们的教育比我们好，现在我们是远远走在了印度的前面。所以一般来说从高等教育的精英阶段，走上大众化阶段，一般要经过三五十年，我们只用了十年的时间，克服了很多困难，但也出现很多问题。但这时应该更多看看它的主流。

　　十年之前我们有两种选择，这是一个历史性的跨越，在历史性跨越之前肯定面临一个历史性的选择。当时摆在我们面前的有两条路，一条路是现在条件还不成熟，等30、50年经济基本适应条件的时候，我们再大力发展高等教育。另外一条路是教育要走在经济前头，优先发展，中国必须要跨这一步。我们是不是依靠全国广大人民群众，艰苦奋斗，跨出这步。结果我们下了决心跨了这步，用比较短的时间从精英化的高等教育进入了大众化的高等教育。这步跨的正好是时候，我认为意义特别重大。将来过几十年回过头看，会更加体会到它的意义。当然，这当中碰到了很多困难和问题，大家对这个不满意，那个也不满意，我认为这是前进中的困难。