易中天:我这样讲课谁学得来?!

　　易中天说自己具备作为湖南人的“骡子性格”，说话调皮，但不捣蛋。黄集昊摄

　　奥一网昨天下午，刚从北京飞抵广州的易中天，才下飞机就直奔广州购书中心参加媒体见面会。

　　“我现在晕头晕脑，有点弱智。不过，欢迎广州媒体提尖锐的问题。”易中天开场白就把一众记者逗乐。不过回答起记者的问题来，易中天毫不含糊，时而俏皮幽默，时而慷慨激昂。今天下午2时，他将在广州购书中心举行新书《品三国（下）》的签售会。

　　今年，易中天刚好到了60岁的耳顺之年。他曾作了一首诗：“听得三更滴雨，管他八面来风。不聋不哑做阿公。耳已顺乎？曰顺。”不过，易中天说他作为湖南人，还是“骡子性格”。“我不是‘刺儿头’，说话调皮，但不捣蛋。”

　　关键词：硬伤

　　“出了硬伤就要下课吗？”

　　记：您的《品三国（上）》出版之后，一些人说您的书中有不少硬伤，不如语言过于娱乐化。

　　易：我承认，不管是《汉代风云人物》还是《品三国（上）》，这些书里面都有一些硬伤，在《百家讲坛》节目里面也有硬伤。对待硬伤的态度，我有“应对批评三原则”：指出硬伤，立即改正；学术问题，从长计议；讲法问题，不争论。

　　《品三国（上）》为何会出现硬伤？是为了赶着出版。2006年7月22日，这本书在北京梅地亚酒店招标，上海文艺出版社获得了出版权。一个星期后，“上海文艺”的书还没出来，市面上就出现了各种盗印的《品三国（上）》，还有各种假书，什么易中天品红楼梦，品金瓶梅，甚至还有易中天品性感内衣。在这种情况下，书必须赶紧出来。

　　我说，指出硬伤，立即改正。但是我们要搞清楚，不能你说是硬伤它就是硬伤。发现了几处硬伤就说你应该下课，你的书就应该停售，大家觉得是不是太过分了呢？

　　《品三国（下）》，我们请了唐让之和金文明两位资深文史专家来把关，就是想把这方面的问题减到最少。如果还有人要指责，我认为就是苛求，就是吹毛求疵了。

　　关键词：批评

　　“你可以侮辱我的人格，你不能侮辱我的智商。”

　　记：书、电影或电视剧，一般来说，下一部就没有上一部好了。您怎么避免这种情况？

　　易：我很简单地回答你：你说的是一般人，我不是一般人。所有自以为是的媒体和批评家，按照一般人的经验总结出来的所谓规律来评论我和预测我，没有一个不是错的！

　　在写《品三国（上）》和做《百家讲坛·品三国》前几集的时候，老实说，那个时候我是在摸着石头过河，因为没有现成的经验可借鉴。摸着石头过河的前半截，肯定要摔跤。

　　我想跟那些批评家说：你可以侮辱我的人格，你不能侮辱我的智商。我摸了一年石头，我还没摸清楚吗？到了写这个《品三国（下）》和录《品三国（下）》节目的时候，老实说，对于这个节目的规律和这本书应该怎么写，我已经非常心中有数了，完全成熟了！

　　记：完全成熟了？但是陷入一种模式化的套路中，观众就觉得没有新鲜感了。

　　易：创意啊，这是最重要的。我在一次颁奖晚会上做获奖感言说“长江后浪推前浪，前浪不断变新浪”。（面对大众）的传播方式必须出新，一旦模式化、程式化以后，那就是电影《手机》说的“审美疲劳”！至于“前浪如何变新浪”，等变了，你就自然知道了。不妨拭目以待。

　　关键词：风格

　　“电视台调教我？怎么可能？！我这种讲课方式谁学得来？！我全国独一份儿！”

　　记：最近媒体报道说，陈丹青曾说《百家讲坛》上您和于丹的讲述，是一个腔调、一个方式。

　　易：（声音提高）我和于丹的腔调怎么可能是一样呢？陈丹青如果真这么讲，我怀疑他没有好好看。

　　记：那在讲述方式上，电视台会对你们做出一些要求吗？

　　易：绝对不可能。我告诉你，我现在放开了说——我易中天受欢迎，就因为我的讲课方式是独一无二的，电视台调教我？怎么可能？！我这种讲课方式谁学得来？！我全国独一份儿！电视台怎么炮制得出来？我一辈子说话，就是这样说过来的嘛。

　　电视节目的时长是不能动的，讲的内容控制在33分钟内，这个电视台是要调教的，也是讲课人自己要领悟的。《百家讲坛》面对8岁到88岁的观众，从省级以上官员到农民工，它还有一个基本原则，所有主讲人的讲述必须要有悬念。所以，在节奏、结构上必须遵循规律，但主讲人的表述方式和语言绝对是有自己的个性的。

　　记：现在出现了很多以您这样的方式品评历史和经典的，您摸索的这种方法会带来什么样的影响？

　　易：这个影响就由不得我了，得看跟着做的人，看他是学我的皮毛还是学我的精髓。如果是学我的皮毛，那最后肯定是一塌糊涂。所谓“学我皮毛”，就是说说俏皮话啊，把这个历史人物和现代生活进行一种拼接，如果就学会了“诸葛亮唱卡拉ＯＫ”，“韩信是待业青年”，永远没长进。当然媒体喜欢这些，媒体在这方面起了很不好的作用。

　　我的精髓在哪里？我认为，最重要的是明白我面对的大众，我称之为“非专业人士”，让他们理解历史和经典。我把这些吃透了，一定就有自己的独到见解。以为没有这个研究和独到见解作支撑，光靠卖嘴皮子就能讲好（的人），那请他自己来吧！

　　关键词：传播

　　“既熟悉了解经典，又具备传播能力。并非任何人都可以做这样的事。”

　　记：您最近在接受媒体采访时说到学术是有分工的，应当一部分人做研究，一部分人做传播。这就涉及到一个谁有资格向大众传播经典的问题。

　　易：我觉得这个问题提得很严肃。从理论上说，这样的人应该既熟悉了解经典，又具备传播能力。并非任何人都可以做这样的事。如何认定这个资格，我希望展开一场讨论，以引起大家来重视对经典的解读、对文化的传承和传播。我们极需要做这样的事情！

　　我们这个民族近现代以来灾难深重，好不容易有了现在和平崛起，正在构建和谐社会。我们对本民族的历史和文化有一个自觉，这不是少数人的事。这就是我和少数人的分歧所在——他们总是认为这是他们少数人的事情，要把经典和历史霸占着，别人不得染指，你一旦染指就说你没有资格。毫不客气地说，这叫作“混账！”！你们可以报道这两个字！

　　关键词：出名

　　“自己被双规了，走到哪儿，规到哪儿，私人空间没有了。”

　　记：向大众做学术传播，显然比关在书斋里搞学术研究，更容易获得名声。一些学者恐怕会以您为榜样，从“研究”转向“传播”。

　　易：如果他认为获得知名度和大众认同很重要，他就错了！搞学术传播在获得名声的同时，也要付出相应的代价——比如像我，我自己称自己被“双规”了，走到哪儿，规到哪儿，私人空间没有了。媒体会把你的家、你的历史，你的种种抄个底朝天，不得安宁。

　　不客气地说，你想走出学院，你就走得出吗？

　　第一个，你舍得吗？你要知道体制内有很多好处啊——你在学校当个什么院长啊，系主任啊，还要拿个特殊津贴，向国家申报一年几十万科研费，可以利用你的某些职权忽悠点事儿，比如说招生，它有很多好处啊。第二个，传播平台接受你吗？第三个，观众和读者接受你吗？如果这些都不接受你，然后你又把体制内的好处给扔了（笑）你要想清楚啊。

　　记：您对“双规”的感觉满意吗？

　　易：当然不满意了。我有很多不爽的时候。我的家人也只能无可奈何地做出牺牲。他们也不喜欢这种状态。我根本不能和家人团聚，很多事情都顾不上，电话不能接，还得罪好多老朋友——人家有事儿找上门来，哪个地方有个活动，请我出场。我都不能去，把人家得罪了，我只能认了。

　　（旁白：易中天说自己从4月12日“离家出走”，至今未归：

　　先是到襄樊参加“诸葛亮出山1800年庆典”活动，之后到上海为《品三国（下）》签售，15日再到北京参加签售，19日去美国到几个大学演讲，30日晚上才回到北京。现在又到了广州）

　　不要以为我现在好像都很风光，走到哪儿都前呼后拥的，飞机坐头等舱，酒店住五星级，版费拿了不少，我去年交所得税都交了几十万。（一些人）就看这些了，想到（我）当年的风险没有？我从1995年开始，跟上海文艺合作出版《闲话中国人》，那个时候是副教授，而这个是绝对不能拿去评职称的，不算科研成果的。那个时候是做好了准备当不上正教授的。那些眼红的人，有这个准备没有？

　　记：好像有很多行业，比如房地产业，都在邀请你。

　　易：哎呀，多极了！我告诉你，（地产商）恨不得我去帮他们卖房子。

　　关键词：学术

　　“学术堕落的原因正在于‘媚官’。这个‘媚官’也不是指媚某一个官，而是媚现行学术体制。”

　　记：有一个说法，越来越多的学者走到大众面前，受到欢迎，认为中国社会的价值观发生了变化，或者说一部分学者的价值观发生了变化，精英文化从“媚雅”走向了“媚俗”，您对此有怎样的看法？

　　易：“媚雅”也好，“媚俗”也好，我指的是中性层面上的，不含道德层面上的评价，我认为都无所谓，都无可指责。该批判的不是“媚雅”或“媚俗”，而是“媚官”。事实上，中国学术堕落的原因正在于“媚官”。这个“媚官”也不是指媚某一个官，而是媚现行学术体制。

　　几年前，北京大学教授李零先生就写了这篇文章《学校不是养鸡场》，但是现在很多学校，以清华北大为首的，还在顽固地把学校作为养鸡场。我非常赞同人大张鸣先生的观点，现在的管理体制真是到了不改不行的地步了，就像张鸣先生说的：现在的学校是极力向公司靠拢，官僚化、企业化，非常危险。

　　所谓“媚”就指学术气质，那是用纳税人的钱炮制大量的学术垃圾。相比这样的人而言，我非常坦然，非常自豪。

　　记：有学者曾评价说，《百家讲坛》把观众的定位设定在15岁、初中以上文化水平。这是为了追求商业利益最大化。

　　易：我告诉你，《百家讲坛》的收视率现在还是很低的。那些说《百家讲坛》是“牺牲学术品位，追求电视收视率”，全是放屁！我对这种批评，引用鲁迅先生的话“放屁、放屁、放狗屁，真真岂有之此理！”。我最不要听的就是所谓学术界意见。他们根本不懂，“低门槛，高品位”，他懂这个吗？我以15岁、初中以上文化水平的门槛进入，我做到了在中央级党校上课的省级以上干部都喜欢我的节目，他们是15岁、初中以上文化水平吗？！

　　这个节目完全可以做到“外行看热闹，内行看门道”。“热闹”和“门道”两不误是做得到的。历史上那些精品，都是既大俗又大雅的。《红楼梦》不同的人都可以看，但是看到什么，这就不一样了。

　　编辑:刘杰