山西环保局长回应重奖公务员质疑:重奖是为治污

　　5月12日，山西省环保局和山西省财政厅对外宣布，针对该省重点城市空气质量改善工作，两个部门联合制定出一项具体的奖励办法———对考核排名前移城市的一把手给予重奖，最多高达200万元，奖励对象以个人为主。

　　据悉，这在山西省环境保护工作中尚属首次，全国也无二例。

　　消息刚一公布，就引起众多争议。

　　改善环境，本是当地主政官员应尽职责，因何要再设巨资予以重奖？与奖金激励相比，问责机制是否更为重要？重奖官员是否会导致急功近利虚报绩效的后果？这样的奖励办法是不是个别人“拍脑袋”的决定？

　　5月17日上午，山西省环保局局长刘向东在办公室接受本报记者采访时，谈起公众对重奖环保的争议，他表示，环境保护，为民生头等大事，巨资奖励只是一种导向，是要让更多的人重视环保，工作做得好，为什么不可以重奖？

　　为何重奖一把手？

　　“追责找一把手奖励也该给他”

　　刘向东（以下简称“刘”）：山西环境状况非常恶劣，在国家监控的113个城市中，后5位的全在山西。从去年开始我们就考虑这个问题，怎么能在鼓励地市领导履行职责的同时，能够完成退出全国后五位的冲刺。

　　这次的奖励机制也是要以政府文件的形式下发的，现在省政府的领导已经通过了，程序已经走完了，近日将在全省范围内下发。

　　新京报：治理污染难道不是地方领导分内的职责吗？

　　刘：是他们的职责，但并不是所有应该干的事就不应该给予奖励。谁都知道遵纪守法，谁都知道环境保护，应该做的事，我们却往往做得不好。对科学家，为什么有重大成果的还奖给500万，取得研究成果这不是科学家应该干的吗？

　　现在要改变人们一种观念，以前是搞好经济有奖，搞好环境保护从来没有奖，环境保护是把人民的利益高高举在头上，是应该奖励的。

　　新京报：成绩的取得往往是群策群力的结果，此次奖励为何要强调是奖励政府“一把手”呢？

　　刘：我想市长拿回去也绝对不会自己一个人留着的，但这个钱不能给政府，更不能给无关的人员分配，因为政府的一把手是区域环境的第一责任人，追究责任的时候也是要追究他的责任，奖励也该给他。

　　当时我们也想过把奖励给政府，现场办公会省长说，处理的时候是具体责任人，奖励的时候也该是具体的责任人。

　　为何奖励那么多？

　　“100万200万毕竟可触动神经”

　　新京报：奖励的钱从哪里出呢？要经过人大等部门的审议吗？

　　刘：财政拨款，不需要谁来审议。奖金的资金来源初步拟定从山西环保专项基金和经费划拨，主要来自排污费。

　　山西省今年年底排污费入库额计划达到23亿元以上。

　　新京报：100万、200万不是个小数目，制定这个奖金额度的依据是什么？

　　刘：没有依据，也可以是5万10万，但是效果会不一样。现在改变这种顽疾，必须要下猛药。俗话说“重赏之下必有勇夫”，5万、10万的不顶事，100万、200万毕竟还是可以触动神经的，有了这种动力之后，干活的积极性就比较高了，在环保方面要引发更多人的讨论，把环保摆在高位，也需要一些吸引眼球的措施。

　　新京报：这样会不会导致一些“一把手”急功近利，采取一些极端措施搞环保，搞“大跃进”？

　　刘：我们的奖励是看数据说话，都是硬指标。现在全国唯独山西，119个市县，全部都有测试点，每天都有检测的数据。明后两年，山西要求对3000多个污染源实现在线监测，现在正在试验阶段。

　　另外，我们每年都和官员签责任状的，每年都要考核一次。我们对官员的环保问责是全国第一的。现在，我们有山西省干部环保处理条例，有干部考核办法，而且纳入对干部的实际考核，一票否决，而且已经进入实际操作。奖惩都是对应的。

　　其实大家不在乎钱的多少，而是在乎一种名誉，现在就是要形成一种你追我赶的较劲心理。

　　新京报：这些考核落实到实际是什么样子？

　　刘：今年4月27日，山西省运城市委、市政府召开公开处理大会，对河津市、闻喜县、平陆县在严重环境违法问题上负有责任的6名县级领导、28名党政干部、1名党员共35人给予党纪政纪处分。这其中有副县长被降职的，有一个环保局长，刚刚上任两个月，就被撤职了，成为山西省截至目前在环保问责制实施中查处人数最多、处罚最严厉的一次。

　　是否唯环保是从？

　　“我们也不是一味不管经济”

　　新京报：单靠环保部门，似乎很难把环保搞好？

　　刘：是的，现在山西省政府非常重视环保。如果把发展经济的权重和环境保护的权重衡量，环保压不过经济，但是这也正是考验一个政府能不能落实科学发展观的重要方面。后来省长也拍板，就是一票否决，环境不达标，不能参加评比，经济搞得再好，没用，很厉害的。

　　新京报：这么强硬地搞环保，会不会让人觉得有点“唯环保论”？

　　刘：也不是一味不管经济，有些地方做得好了，我也向上级争取取消区域限批，不能耽误地方经济的发展。现在环保部门不仅是整治污染，我们也在帮助当地政府积极进行产业调整。

　　山西现在烟粉尘排放量全国第一，水和空气质量也在全国末位。山西的环境已经到了不治不行的地步。

　　新京报：山西环境治理的任务到底有多重？

　　刘：现在山西二氧化硫年排放量在“十五”期间已经达到150万吨，在全国排名第三。但据调查，山西省实际排放量远不止这个数字。中央要求山西在“十五”基础上减排14%，年排放量减到130万吨左右。而在“十一五”期间，山西新增电力装机总量就要达到2400万千瓦左右。即使在现有脱硫技术下，每年至少增加15万吨的排放量。任务非常重。

　　新京报：但是，为了环保势必要关闭更多的污染企业，经济发展受了影响，不可惜吗？

　　刘：有一段时间，山西很多人士非常着急，向省里反映，山西的电石企业都跑到了内蒙古，就因为山西的环保要求太高。但山西省主要领导态度很坚决：宁肯失去这个行业和产业，也决不让它污染山西。