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范徐丽泰：香港反腐从查警察贪污开始http://www.sina.com.cn 2007年06月29日09:18 新浪嘉宾访谈
 香港立法会主席范徐丽泰做客新浪
范徐丽泰：香港反腐从查警察贪污开始 今年是香港回归十周年的日子。十年间，两地同舟共济，交流融合，香港历史翻开了新的一页。可以说，1997年至2007年是香港经受种种考验的十年，是“一国两制、港人治港”成功推进的十年，也是香港书写新的辉煌的十年。为了更好地纪念香港这十年，新浪网特别推出“香港回归十周年系列访谈”，邀请香港回归的重要见证人，讲述他们和香港的故事。 今天和网友见面的是“新浪网香港回归十周年系列访谈”之：香港立法会主席范徐丽泰 主持人：大家好！今天很荣幸邀请到香港立法会主席范徐丽泰女士。范太，请给新浪网友打个招呼吧。 范徐丽泰：大家好！ 主持人：大家对范太是非常熟悉的，我们这个访谈就从10年前那个日子开始吧。范太，请您回忆一下10年前那天的晚上您在哪里、还有什么深刻的记忆？ 范徐丽泰：你说的是1997年6月30号晚上，我在会展中心，首先我们到那儿吃了个晚饭，然后晚饭之后稍微休息一下就进行了主权移交的仪式。那个就米字旗降下来，我们五星红旗升上去，当然这是一个很感人的场面。在场观礼的来自国际上很多国家的代表都在那儿看着。当时最后的时候要把握的很准，一定要在零点把五星旗升上去，两面都有仪仗队的军人，我们解放军出来的时候，就比他们英军的姿态看上去威武得多，精神得多，可能这就是士兵的习惯吧。主权移交后，紧接着下来就是香港特别行政区成立典礼，在这个典礼上，当然就是我们行政长官宣布就职，接着就是几套班子的主要官员宣誓，然后依次是行政会议、临时立法会和法官们。 主持人：我知道那一夜您宣誓完了之后还要立刻要去开一场会，这场会是做什么呢？ 范徐丽泰：特区成立仪式结束后，我们就到三楼去，那个时候是临时立法会在回归后的第一次的会议，当时已经是凌晨两点钟，这个会议主要是要辩论及通过《回归法》，其实《回归法》里面一共有13个项目，比如国旗国徽、区旗区徽，香港本来的法律大部分都是有效的，可还是要通过一个立法的过程，还有就是终审法院的成立，这些事情都必须要在那天晚上做好，次日一早，特区所有的东西都要就绪，就可以运作如常。所以那天晚上我们经过辩论之后就通过了《回归法》，其实里面所有的法律我们在回归之前，在深圳都已经通过了，所以这一次是再过一次，让大家毫无疑问，这个是有法律地位的，也就是特区的成立有了法理上根据。大概凌晨3点多钟会议结束，我们临时立法会秘书就拿这个《回归法》到行政长官家里给他签署，他签署了之后就成为有效的法律。 主持人：那天的会议没有在立法会大楼里召开，据说也是唯一一次没有在立法会大楼里开会？ 范徐丽泰：不能这么说，因为临时立法会其实前一段，从1997年年头一直到1997年6月30号之前都是在深圳市的华夏中心开会。回到香港之后，因为我们所有的人都在会展中心，如果那天晚上还要再坐车到这个立法会来开会不是太方便，所以就在那边一块做。 主持人：我也知道在港英政府的时候，立法会大楼普通市民是进不来的，但是回归之后，您和您的同事们让立法会对市民开放，甚至你们的工作也向市民开放，我想问问现在已经开放到一个什么程度？ 范徐丽泰：我想首先要澄清一下，从前普通市民也可以来立法局，他们也可以来听会，可是他们一般来说就没有一个开放日，所谓开放日，就是我们完全没有会议的，所有设施都开出来让大家看。比如说平常的，以前香港的市民和一些游客来听我们的会，他们没有办法看到主席办公室是什么样子，可是回归之后我们就引进了开放日，就是每年有一天可以到立法会来，每年大概都有两三千人来，下雨的时候人少一点，天气好人就多一点。这个房间后面是一个门，我们拉开这个窗帘，开了这个门，他就可以从那里看到我工作的地方。所以变成开放的时候，立法会任何一个地方他们都可以去看，所以他们就更了解议员们平常工作的场所是怎么样子，在会议厅里又有一些什么设施，比如我们所有议员开会都会带一个笔记本，一边上网看网上资料，一边参与会议。市民进来看了，就知道原来是这样子，他们就明白多了，就亲切多了。 主持人：就是这样一个开放，您刚才说到要让他们明白的多、亲切的多，应该说我觉得这里面是有您的思想在，您是想通过开放给公众一个什么样的印象或者什么样的感想？ 范徐丽泰：其实这是一个很原则性的一个基础，我们立法会是为人民服务，我们所有的议员都是经过不同的选举选出来的，而这些选民就是香港的居民。所以我们其实是向他们负责的，因此必须要让他们了解我们的工作，他们才能够检查我们工作的成效。因此我觉得我们必须要尽量将立法会里的工作带到群众里去、带到学校里去，所以在这么一个思想指引下，我们就想尽办法来拉近与市民之间的距离，比如我们有包含一个很多材料的网页，你如果上那个网址，除了可以看到我们每一个议员的照片之外，你还可以知道任何一个会议，有议程、有记录、有文件，可是其他委员会都有这些，所以如果你有兴趣的话随时可以上去看，哪一位议员讲了一些什么话，他表达了什么立场，你都可以在这个网页上看到。第二，就是刚才讲的开放日。第三，我们鼓励一些学校、社区中心，以及老人中心，鼓励他们到立法会参观。所以每个礼拜一般来说不会少于5批人，只有多，就没有少的。还有我们还做了一些专门关于立法会的教学材料，学校老师如果要教关于立法会的内容时，他们就可以用光盘来介绍，这样学生们就觉得生动的多了，所以我们所做的一切事情就是希望与群众能拉近距离。 主持人：您做了十年立法会的主席，您觉得您在带领和建设立法会的时候，您的总体思路是什么？您觉得立法会做到什么样的程度才算对香港尽到应有的职责？ 范徐丽泰：我想立法会按照《基本法》交给我们的任务，我们就按照这个来做。我觉得大致上来说是可以说是做到了，当然我们工作一定也有可以改善的地方。我开始做立法会主席的时候，我还希望议员讨论必须是有建设性的，可是后来我发觉这个想法可能不是太对，因为议员们都要向他的选民交代，所以开会辩论的时候，就会考虑到选民的想法，所以有很多时候，立法会其实就是一个香港社会的缩影，各种各样的意见都在这里发出来，在这里很少有大家完全同意的一件事情。可是不论有什么意见，你都有机会表达。如果议员在做工作的时候，不能令他的选民觉得满意的话，可能下次他就拿不到足够的选票，再到立法会里为选民服务了。所以现在我的做法也是议员希望的，就是大家都要守规矩，在这个规矩能够允许的范围内，大家有很大自由度。如果一违反这个规矩，那么作为主席我就会处理。我的工作就是要让这个会议进行的畅顺，不同的意见我们绝对允许，也不会不让他讲，可是违反了议事规则，就不会允许他再进行下去。 主持人：做了十年的立法会主席，这个工作在普通人想法里就觉得立法会每天都有唇枪舌战，你有没有觉得烦或者觉得累的时候？ 范徐丽泰：这个是我的职责，当然有的时候总会觉得累的，人总会累的。有的时候听见一个议员发言的内容，虽然措词是不同了，可是他的内容很多年来都是这些东西，就觉得又来了。可是我回心一想，我必须要保障他的发言权，因为我要尊重他，尊重他后面投票给他的选民。既然这些人要求他到立法会来发表意见，那我就应该让他发表意见。就算我觉得很烦，觉得又重复了，可是这也没有办法，选民喜欢他这样，我们也就要接受，因为这就是民主。 主持人：您刚刚讲到遇到烦的时候，你可能让自己忍耐、尊重他、尊重他背后的选民。有的时候会遇到立法会的争议，这个争议需要三秒钟之内有一个反应，这个时候你做判断的原则是什么？ 范徐丽泰：做判断的原则第一当然就是议事规则。第二就是先例。如果我从前不让议员这么做，现在虽然时间不同，可是环境还是一样，我还是不会让他们这样做。所以我要做到公平，不是单单我觉得公平，而是所有人都承认这是公平。公正不单是执行的公正，而是大家认同的一种公正。
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