广东外来工党代表谈当选感受

　　[主持人张楠]：曾老师我觉得这个跟很多的社会深层次的问题都是一样的，首先是引起大家的关注，只有在关注之下才能解决这个问题。我觉得像付代表也说了，当选时还主要是自己身边的人的意见和建议，张代表就已经有意识到用集体的智慧，仅仅是发生在5年之间，你是如何看待这样的变化的？

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：党的代表大会、全国的代表大会实际是是一个重要的制度，我们这个各级的党代表实质上他的职责都是有一些明确的规定的。党代表不是在一般意义上，这个就是我个人的荣誉，象征我个深的地位待遇什么的，主要是一种政治责任，你这个地方或者是你这个行业，把你选出来，你必须代表他们的更多的意义，在党代表大会上反映他们的心声，这个我们跟人大代表之间还有一些差距，人大代表要求他们写一些议案，调研，每年一次的你一个代表或者几个代表甚至十几二十几个代表要搞一份议案出来向上递交，每年开一次会，我们在党代表当中这种意识还要加强。从两位代表来看我看这个意识在不断加强。特别是我们张代表之后就开始进行相关的研究。

　　[主持人张楠]：我们的付代表马上就发挥了自己的职责所在，一起再次深入到我们外来工中间去了解他们的需求。

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：十六大党代表严格意义上来说是从十七大召开那一天就开始卸任，所以她跟我们张代表一起调人一方面是她的职责，还有一方面也是意识到这个重要性，包括我们这个珠海市60多万人民、党员的心声也是一起反映过来。

　　[主持人张楠]：我们现在节目正在直播，大家听到的是珠海资讯广播为大家带来的新闻聊吧，大家不仅可以听到我们的声音，更可以看到我们每一位嘉宾的形象，你还可以通过论坛来参与这个节目，反映你们想反映的问题，跟我们代表进行直接的对话，在论坛上有一位网友首先发言了：这位网友说原来一致没有机会和张代表交流，现在收集的最多的意见都是反映什么的？

　　[十七大党代表张树源]：最多就是小孩读书的问题，其次有些住房的问题，反映到现在这个

房价是比较高，外来工这种收入要买一套房子的话是非常困难的，他们买房的目的也是想有一个城市户口，对以后的子女上学有帮助，通过买房的这个途径达到解决小孩上学的问题，刚才曾老师也讲了暂住证的事情，这个事情确实要马上办，也通过因为房价现在确实很高，目前一些收入一般买套房子是不太容易的，这个问题我看谈得也是比较多的。

　　[主持人张楠]：第一个子女读书，第二个是房价问题，第三个是什么？

　　[十七大党代表张树源]：第三个主要是福利待遇，主要是一些工资问题，一些福利待遇方面的问题。这个就不是那么很难解决的问题，因为现在工资待遇还是比较稳定的。就拿我来讲，工资基础上从低到高处在走，我相信企业里的发展和效益。现在的社保和一些保险，工厂里是提供的，像我们公司买了五种保险，包括养老、生育、失业保险、大病保险5种保险，技术员的工资基本都好几千块钱，这样的话这几种保险买齐了，就没有后顾之忧了，刚开始我来的时候没有这种保险。后面我们才有这些社保，这是非常好的，起码解决了一个后顾之忧，我也看了新闻，我认为这种政策还是存在一些问题，需要通过各个方面的解决的。

　　[主持人张楠]：热线电话也是为我们的广大听众开通了，让听众提出他们的问题：

　　听众：哦，我真的是打进来了。能和我们代表进行直接的沟通，我也是一个外来来珠海打工的人，我们也是两个外来工参加了我们的党待会，打工这几年来我感觉到珠海是一个美丽的城市，好像对我们外来工的社会的宽容度不是很多，比如说你像格力是一些比较大的集团，我们在比较小的公司和其他业内的人士或者是其他的沟通和交流的场所都不是很多，我们在一些能够倾诉一下。工会也有，但只局限于这个单位，在这个工作和生活当中有时候会遇到一些挫折，也希望有一些共同经历的人也能够互相鼓励一下。另外一方面就是我有些同事，小孩上学也是比较困难的。小孩上学确实对我们来说是切身利益的了，小孩带在身边待遇也不是很高，我们面临生活和工作上的困难也比较多，也希望能把孩子带在身边给他一些比较好的教育，如果这方面能够享受一些倾斜和优惠政策就好了。

　　[主持人张楠]：郭女士你是哪里人？

　　[听众]：我是西安人。

　　[主持人张楠]：也是大老远来到珠海，为珠海的经济发展和社会发展付出你的辛勤劳动，等一下张代表会跟对您的问题作出解答，现在还有一位郭女士打入电话。

　　[听众]我也是来珠海打工的一分子，刚才我听到付代表和张代表是我们珠海十六大和十七大党代会推选上去的，这是一件非常高兴的事情，在他们身上我们也给予了很高的期望，张代表提出的一些外来工的心声和问题已经非常多了，刚才郭女士也谈到了，现在他在北京参加会议，他怎样发挥这个外来工代表的作用？我们所反映的一些意见和文体反映上去，参加这样大型的会议外来工代表不是很多，收到社会的关注也不是太大。通过各种途径收集到了一些愿望他是如何去做，有没有考虑过？

　　[主持人张楠]：刚才郭女士提出来一个信息交流或者是我们企业与企业之间的交流的事。据我了解，在我们珠海市现在做的一些事情，基本上每年会有好几次的活动，企业跟企业的交流之类的。以后还会把工作做得更全面一些。两位代表还会不会牵头来做这样的沟通和交流活动？

　　[十七大党代表张树源]：会的，会的，

　　[[十六大党代表付丽君]：会的会的，这样的节目的话带上我。

　　[主持人张楠]：我觉得我们经常做这样的节目让大家多聊聊多说说进行这样的沟通，我还没来得及介绍张代表是一个非常优秀的知识型工人，有很多的创新和发明。

　　再下来我会给大家做一些介绍，在广告之后大家不要走开，再来收听新闻聊吧节目，我们下半段的时间再会。

　　[主持人张楠]：现在是下午1点零六分，现在时间是我们今天一期特别节目，为大家带来一个特别的话题是“责任与使命”。两届外来工当代表对话新闻聊吧。在我们刚刚过去的将近一个时间的时间里我们党代表也是非常实在把他们生活中遇到的一些问题，都向我们的听众朋友网友朋友们做了一个交流，同时热线电话和论坛上来也有很多的听众朋友参与到我们的聊吧当中来。一位嘉宾就是今天即将参加党的十七大广东省唯一的一位珠海的格力空调机修组班长张树源，还有一位十六大广东省唯一的外来工代表是珠海碧涛幼儿园的园长付丽君，还有珠海党校的曾老师，在我们节目当中党代表收集一些关于外来工子女读书的问题，也有听众朋友打进电话，这两位朋友也是说到了有关外来工子女读书的问题，同时还有一个郭女士想问的一个问题是您怎样将外来工的心声待到的会议当中去？

　　[十七大党代表张树源]：这个收集到问题是陆陆续续在整理当中，有一些比较好的建议和意见我们都在在整理，之后我们针对这些比较典型的大家反映的提的一些问题我们会把他们整理好，之后在党代会讨论时发言。在发言时这些事情既然是我们的事情，我作为一个代表，就应该把这些事情改出来。带着所有的这些广大的外来工群体他们的意见和建议。

　　[主持人张楠]：有备而来，同时咱们的党代表您的意思是不止开会这么简单，也要为自己的群体谋利益，说出自己最想说的话。

　　[十七大党代表张树源]：我们要把问题提上去，作为国家和政府出台一些政策，希望得到一些支持，有些问题可能是现在解决不了的，但是我们提议，因为我们是代表，提议是我们的责任，但是解决问题不是我们一个人或者一个部门或者一个时期能够解决，但是解决不解决的问题有一个时间段，最起码我们的职责就是提出来。

　　[主持人张楠]：刚刚我们张代表提出来多么的问题。刚才休息的时候，他说我平时跟机器打交道我在行，但是这个说话我真是不善言辞。在我们节目当中我们听众朋友和网友朋友都可以感受到他特别想为大家做点事，但是语言十分朴素的心情，有位听众要表达他的观点：

　　[听众]：主持人张楠好。作为一个外来工群体，最大的困惑是往往无存款买不起房，居无定所，工作会经常的变动，遇到种种问题，很多很多，甚至包括心里层面的，生活就更不用说了。他们有本市户籍的人想不到的问题。两位代表是我们外来打工的代表，这次能不能通过党组织这种形式，用组织的方式确定一个固定的渠道，能够接受打工者投诉。畅通这种渠道，因为党的代表大会是若干年才开一届的，我们总不能把问题积累在那里，能不能在组织上设这样一个形势，把这个确定下来，设立能够经常听到打工着心声的一个机构。

　　[主持人张楠]：不是把一切问题攒起来提，而是随时随地地提？

　　[听众]：工作生活中出现问题时找谁呢？街道办或居委会能不能方便具体去解决呢？

　　[主持人张楠]：这是一位王先生要提的一个问题，据曾老师了解，现在有没有一个长期畅通的一个机制或者说方式方法，或者组织来给大家随时随地反映这个出现的问题？

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：在组织上考虑的是在群众组织党组织里面要起这个作用，实际上他有个桥梁，但是说实在话效果很有限。

　　[主持人张楠]：就是说提是提了，但是能否反映上去，还很难说？

　　[十六大党代表付丽君]：我就是留意这个问题，就是代表听众提出来的问题，在这个城市得不到认同，归宿感比较找不到感觉，包括这个曾老师说的搞活动的局限性，人在精神层面这个需求更多是人身在这里工作，精神层面的需求得不到满足，我要得到自己的价值体现的这种感觉，我觉这个大跨度是没有意义的，从小范围一些具体的怎样去包含企业文化，和他的企业文化里头会让员工有一个归属感。城市的归属感还是要规在小环境里面去。珠海现在搞的最具幸福感的城市的活动，除了物质层面还是精神层面都满足了才是感到最幸福的，可能他的本身也是得到温暖的，很多市民今年他的个人问题得到解决了，他确实觉得幸福的。要从党组织这块来说，非公有制经济组织来企业里面兼党组织，党组织的活动又受到一个限制，跟每个切身利益能真正起到这种活动，用的不是走的表面形式的，扎扎实实从每一个小范围入手。在我们党的组织这一块是政治层面，有政治层面有社会层面，社会层面的需要组织层面要解决很多的问题，

　　[主持人张楠]：可能说道这个话题的话我们有很多的话题要说，我想张代表一定会把听众提出来的。社会这一层面关注的要求也会带到党的层面上。现在又有一位先生打进电话。您参与到我们今天的节目当中来有什么特别要跟我们党代表说的话？

　　[听众]：因为我是在建筑工程管理这一方面的工作，农民工接触比较多一点，对他们生活工作情况也能亲身体会到，关于农民工这一块我们就感觉一个最根本的问题是身份的认同问题。农民工的待遇上不去是一个紧迫的问题？您觉得身份的认同主要问题出在哪里？就是说各方面的待遇都跟不上，所以问题是深层次的问题，解决起来可能会困难一些。比方说农民供不起小孩读书问题，还有医疗保险的问题，这是都是涉及他们的切实利益的问题，另外他跟一般的市民不是一样，不是具有同样的社会地位。

　　[主持人张楠]：你会什么会认为他跟市民不一样呢？

　　[听众]：因为市民的待遇他不会有，这是很自然的过程，如果农民工孩子旧学你能解决，看病问题你能解决，那么他的身份认同问题不会存在，这个问题的解决需要一个过程，这是国家二元结构长时期存在的一个问题：

　　[主持人张楠]：您是觉得在待遇和各项的福利如果说都能拉倒统一水平线上了话，产生这种身份的认同感，也就是我们提的一个归属感这个问题就可以解决，我们的张代表如何看待这个问题？

　　[十七大党代表张树源]：现在这个待遇问题，是很多人关注的一些问题，一些外来务工的人群里面他们进企业也好不管在哪个地方工作，首先要保证我们自己对企业里面起到的一种作用，然后有一个投入与支出的一个问题。我觉得这是很重要的，其实现在很多企业里面占80%的都是外来的务工人员，但是在他们创造价值的同时，企业要反馈给他们一定的报酬。刚才他提到一个认可的问题，外来工跟本地人的看法，我认为这个看法也也是有的。其实首先我们自己正视自己，起码我们在城市建设不会分外地人与本地人，其实外地人所做的贡献要高于本地人，然后我们要通过自己行动，通过我们自己的努力，让如果正视自己的话我认为这不是一个问题，基本上我了解到的所有的待遇都基本实现了。

　　[十六大党代表付丽君]：我觉得刚才那位先生，他在工地打的电话，他这种身份的认同就是他们工地上的农民工和城市的角色的认同上出现一种障碍，外来工可能觉得这种东西在我们身上就不能实现，城市的人就可以拥有这种待遇而我们无法外有，就会把自己割裂开来。我感觉这种感觉更让人沉重一些，因为这种感觉是一种抱着希望，但有觉得不可实现的感觉，把自己分成另外的一个群体。我希望作为外来工，比如说做餐饮的服务员，在工地上的农民工，包括一些比较脏比较重的体力或这样的服务行业这样人，当他们在帮你们做事情的时候，当你在享受这些服务的时候，给一个笑脸，或者说一声谢谢，这是每个人都能做到的，而不是我们做哪些事情，他感觉不到。

　　[主持人张楠]：其实我觉得这是一种群体的割裂感，同时有一点，他们看起来来自另外的一个人群，我们也应该张开双手去接纳这个人群。

　　[十六大党代表付丽君]：我之前跟张师傅分享过，我们幼儿园有做餐饮的大型的一个油烟机，一个时期我们要清理一次，以前我不知道这个清理起来是很麻烦的，但是这个学期要清理的时候我在到处在寻找，但是我找不到合适的，刚好就有一个客户说给我介绍一个，来了之后，他就去工作，我就去看他怎样工作，他很认真的工作让我对他肃然起敬，他是用自己的劳动在体现自己的价值。你找不到他们的时候就会觉得很无奈，当他们给你认真去做的话，你给他们一个笑脸或者说是感谢的话会给他们一种不同的认同感。如果没有没有工地上的工人师傅，我认为这个是理应如此的。

　　[主持人张楠]：其实这也是人与人之间沟通交流关爱的一个情况。

　　[十六大党代表付丽君]：我们每个人都是可以做到的，稍微放下一下身段，稍微留意生活中的信息。

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：从这个社会发展的理论来，我们确实从农村的人口是往城市转移，在这个转移的过程当肯定会有一些磨合的过程。

　　[主持人张楠]：我觉得说到这个问题时，大家都特别有话说，在下半节曾老师会给我们来做一个解答，同时你也可以通过热线电话3343951和网络来反映要带到十七大上的意见和建议，同时热线电话再公布一遍：3343951，大家不要走开，我们还会有精彩的话题。

　　[主持人张楠]：欢迎大家继续回来新闻聊吧，一起聊聊新闻背后的故事，这天的话题是“责任与使命”，两届党代表对话新闻聊吧。今天我们的节目时候有一些不同，我好像是第一次做这么久，但是我仍然觉得太多的话题真是意犹未尽，在上一节节目结束的时候，曾老师刚刚要说问题，时间又到点了。曾老师您给我们聊一聊城市人群认同感的问题。

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：现在城市化进程必然带来城市里人群的复杂化，像这个全国来说城乡的差距很大。现在(农民工)到城市里来了，城市的二元化也存在，现在为什么把外来工在前几年一些媒体公开说是盲流，这是个认同的问题。他们来了以后城市二元化就必然产生一些裂痕。裂痕是多方面的，政治的，经济的，文化甚至是心里层面的，刚才我们上一段我们讲了这样一个问题，确实值得重视。要解决这些裂痕，中央也很重视，和谐社会的构建实际上重要的举措，它就是要弥合这样的裂痕，另外还出台了很多的方针政策，在政策待遇上有一个重大的进步，包括我们两位代表正在做的一些努力。其他的一些社会问题的解决，包括子女读书，养老方面的问题等等，另一方面刚才张代表和付代表提的一些问题，实际上是自我认同这方面，一个城市能否认同你，实际上有包含的你的一些的贡献。像张代表是95年来打工的，现在房子待遇都上来了。我们首先要有为，干好自己的活，让单位对你认可，这个有些问题一下子解决不了，中国这么大，要一下子解决这个问题是不可能的。但是我们一定要看到我们这个五年的进步，10年的进步，20年的进步。

　　[主持人张楠]：当时张代表跟我沟通的时候也说过，包括一些工资待遇，社保和医保等等，我相信我们都有这样的一个信心，在未来都会得到一个改善和解决的。你要有位就要有为，其实有些朋友就知道了在他非常平凡的工作岗位上作出了巨大的贡献。张代表刚刚来珠海的时候是一个普通的工人，但是他后面是通过不断的学习，用知识来武装头脑，用技能来提升自己的竞争力，最后是变成了知识性的工人。。我记得在一篇报道说您是万能专家。但是张代表是通过自己的学习，从刚开始空调都没有见过的这样一位工人，还发明了以您命名的张树元氟回收机，所以说我觉得这个例子非常的具有典型意义。同时不断地希望大家在每一个工作岗位上做得更好，像我们之前所说之一样，对一个城市我们也应该有一个主人翁精神，我现在还是回到我们马上要召开的十七大上来，在节目休息的时间，张代表向付代表取经，如何把大家的心声向党代表表达？

　　[十六大党代表付丽君]：刚才张代表已经说了，我觉得我们在整理这些意见和建议，整合好后在讨论和发言时间就可以完整地提出来，我觉得党代会就是这样一个很好的机会，因为在会议期间，会有专门的人会就你的发言把你的发言稿或者他的记录拿给你看，你只是提出了一些问题，他会问你，有一个核实，然后他会帮你提上去。

　　[主持人张楠]：付代表已经很好地回答了这个问题。张代表你现在是什么感觉呢？

　　[十七大党代表张树源]：我心里应该有底了，

　　[主持人张楠]：我也希望您把外来工的心声带到会议上。让更多的外来工呼声得到更多的关注。在这里我还是想要问一下，当得知自己当选党代表的时候会有什么样的心情？

　　[十六大党代表付丽君]：当我得知自己当选党代表的时候我觉得是惊喜，然后是觉得责任重大，会紧张，这是我最自然的反对，紧接着我没有像张师傅一样思路清晰，我就是没有这样一个过程，但是我也是在用我自己的了解到的周边的工作的生活的一些环节，或者和外来工相关的一些环节，包括我们政府部门的一些领导给他提的一些建议和意见，我的第一个反应就是我党代表我应该怎么办。

　　[主持人张楠]：你当时觉得这个党代会离你有多远。

　　[十六大党代表付丽君]：当自己是一个党代表这样一个身份的时候，会突然觉得这个事件跟我是这样亲密，我自己也会参与这个过程当中，就会觉得原来理解的一些组织生活当中的一些问题，现在自己是在实实在在地参与，我觉得是真的是亲密接触，真的是党代表这个身份和角色锻炼了我。突然有一种责任感，突然会思考站在一个不同的决度去想问题，就是站在一个不同高度。

　　[主持人张楠]：张代表您当时是什么感觉？

　　[十七大党代表张树源]：我当时确实是没想到的，听到消息之后当时是心情是很感动并且是很激动的，当时我也不知所措，我想作为一个外来工来讲，一下成了一个党代表，这个事情对我来说不知道如何去做，也不知道我要代表些什么东西，我当时确确实实还没搞清楚状况，心里是很紧张激动的。当时付园长打电话给我，付园长是十六大代表，我一定要取得一下经。我们共同定下了一个调研计划，然后才发出倡议书，既然是外来工的一个代表，体现了我们党对外来工这一块的重视和关爱。

　　[主持人张楠]：之前你有没有想过有一天你可以参政议政？

　　[十七大党代表张树源]：以前想过但是没有想过当这个党代表，那个时候没入党之前，我很早就有入党的愿望，入党之后，也想过这样的事情，但没想到会当选党代表。既然现在当选了党代表了，我就想外来工这一块广东省来说我是一个党代表，我就要为外来务工者这一块做点工作，后面就是跟付老师和曾老师学习了。

　　[主持人张楠]：有您这样感受人应该不止一两个，我们平常接触的就是生活工作身边的事情，我们作为一个外来工这个一个群体，参政议政是我们公民的一些政治权利，平时大家都会觉得这个距离是挺远的，您怎样看待外来务工人员在参政议政人员中的数字比例不断提高的问题，和现在不断去重视他们参政议政的这个工作，你是如何看待这个问题的？

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：工作在基层的工人在增加，说明了我们党的民主在进一步普及化，更加靠近真正的民主，把这个贯彻到基层。党的这个全国代表大会是党代会是级别最高的一个，另一方面它有神圣的使命，首先向你们祝贺，其次还希望你们在这几个方面能否进一步做好工作。因为从书本上的知识我们回忆到它的程序，首先是审议十六届的党的领导集体带领全国人民做的工作，然后讨论，进行选举，希望你们在这些环节上做好这些工作。刚才张代表所说的这些工作，要收集民声，多花点时间把它系统整理好，除了你们的行业，还有广东省三千多万外来工所包含的所有的不同行业。

　　[主持人张楠]：你代表一个行业一个地方，意见通过这样的一个途径传上去。在论坛上看到，有网友说，从盲流到民工，外来工，种种所谓的变化表现了我们对这一人群的认识和前进，可能也就是我们的社会平等看待这一群体的开始。我觉得特别认同他这个观点，这么就是特定的一个群体，我们每一个都是平等的人，只是分工而已，只是换了一个工作而已，但是生活我们是继续的，也是丰富多彩的，只是我们平等对待尊重每一个的话，我们每个人都是城市的主人，也都会有幸福感吧。在这个倡议书上您也是公布了您的联系方式，现在可能有很多的听众打进电话。有一位朋友说我们年龄都很小，希望多一些的培训提高的的素质，我们也会将这些听众朋友所提出的意见要求整理好，给您带到我们党的会议上去，张代表能否在节目的最后，公布一下您的联系方式？

　　[十七大党代表张树源]：我有一个手机号码是13703003592，打电话或发短信都可以。还有一个邮箱lele_1108@sina.com.cn。

　　[主持人张楠]：请现场的嘉宾用最简短的一句话对外来工朋友说想说的一句话。

　　[十六大党代表付丽君]：我觉得最想跟我们外来工朋友说的话就是自己先不要把自己当成外来工，我们自己要掌握自己的命运，就是自己做好自己的工作，做把握住自己生活的主人。

　　[十七大党代表张树源]：我想说的一句话是，不管我们是来自哪个地方的，我们来到这个城市，我们就要做这个城市主人，我们要有一个主人翁的精神，用提高知识改变我们的命运。

　　[珠海市委党校曾本伟老师]：我希望各位外来工的朋友能够自强不息，奋发有为，同时常常提醒自己，我是珠海人，珠海在伸开双手在拥抱他们，珠海也需要他们，用这句话常常提醒自己，我们可以克服心里一些不同的的想法，跟珠海融合在一起。

　　[主持人张楠]：非常感谢三位嘉宾这么发自肺腑的话，就像刚才张代表所说的，我们是一家人，相亲相爱的一家人，所以我们一起来努力把这个家建设得更好，把国家建设得更好，今天我们新闻聊吧的节目就到这里，您也可以通过热线电话或网络和我们联系，我们下期新闻聊吧再见。

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