王志：遗憾没关住于丹的话闸

　　-易中天最有分量的话在镜头之外

　　-徐静蕾太直率，反而让人无处下手

　　-我跟刘姝威台前干仗，台后是朋友

　　-李金华说，不尖锐就不接受采访

　　◎ 文/本报记者 颜雪岭 ◎摄影/本报记者 吕家佐

　　“有人说王志采访易中天和于丹时占了下风。可易中天那一期在台里得奖了。对于丹的采访，我遗憾的是让她说得太 多，节目的‘浓度’没把握好。”

　　以质疑风格成名的央视《面对面》主持人王志，却因为对易中天、于丹的采访，再惹争议。有人说，一向犀利的王志 被“两块老姜”给“涮”了；有人说，王志这样的“审问”，让喜欢易中天和于丹的观众很难受。

　　2003年，王志和《面对面》团队采制的抗“非典”系列节目，深受观众欢迎。王志和“王氏质疑”也一时风头无 量。

　　同一个王志，风格没变，观众的争议却越来越多。有人说，对于政府官员，代表公众进行严厉的质疑，非常过瘾；然 而对于明星，比如易中天这样年长的文化大家，问及他的个人行为，再用这样的口吻，合适吗？

　　易中天最有分量的话在镜头之外

　　采访易中天那期在台里得了一等奖

　　青年周末(以下简称“青周”)：您是以质疑风格出名的记者，但您对于丹、易中天的采访，似乎有败下阵来的感觉 ？

　　王志(以下简称“王”)：其实易中天那期节目在我们台里还得了奖，半年的访谈节目一等奖。当时明显有两种意见 ，有人说，好，一个采访者应该把话语空间让给被采访者，他们才是主角；有人说不好，王志占下风了。我提了一个问题，不 要关心我的表现，你们觉得易中天的表现怎么样？他们说非常好。OK，我的目的达到了。谈话节目里，主持人说得不好听就 是个托儿，你应该把话语空间让给被采访者。

　　青周：要展现易中天，一定要选择那样的质疑方式？喜欢易中天的观众说，看了那期节目感觉挺难受。

　　王：有些问题并不一定是我所关心的，但在节目中一定要有所交待。到最后呈现给观众的，应该是作为新闻人物的易 中天最核心的东西，就是公众最关心的问题：有关《百家讲坛》以及在《百家讲坛》出名后的一系列问题。

　　网上很多人关心，易中天有多少钱哪？这种问题我本人并不关心，只要他把税交了，你管他挣多少钱。但是公众关心 也没有错。网上有人说他住的是豪宅，还贴了照片。我们去看了，就是一个普通的住宅嘛。后来我了解到，这是他出名前，就 买下准备退休住的。“你说我有钱吗？我楼下住的是出租汽车司机，我跟他住在一起也很好”，易中天这个回答从某方面反映 了他是个什么样的人。

　　青周：比起针尖对麦芒，这些背后的故事在节目里似乎并不明显？

　　王：遗憾的是，易中天最有分量的话，在镜头关掉之后。比如之后他随便跟我的一句寒暄，问我一个很简单的问题： 能不能给我一些建议，我以后的路应该怎么走？哎，我一听，感觉到他对你的信任。虽然是个很简单的问题，但给你的触动， 比你在电视上展现的还要丰富。

　　青周：您曾说用质疑打开对方的内心世界。那易中天为什么要关了机才说那些话呢？

　　王：在电视上，我只能就公众关心的，就他本人成为新闻人物的焦点的话题去切入。电视上看到的易中天只是皮毛， 跟他谈话，他的学识、信息、情感，比在电视上丰富很多。真实的生活永远无法用镜头展示，这是我最遗憾的。

　　就节目来说，我觉得碰撞才能出火花。我们并不是真的干仗啊，以子之矛，攻子之盾，往往在这样压力和张力之下， 他自己不想说的话才能说出来，没有想到过才能碰出来。我们对好台词了，观众看了有什么意思？

　　我印象很深的刘子亮，艾滋病的第一个形象代言人，人家想生气就生气，喜怒哀乐在镜头前不需要做作，你最接近你 的本色，最接近真实，我觉得是对观众最大的尊重。如果我们都是粉墨登场，那还叫新闻吗？

　　于丹太能说了

　　青周：对于丹的那次采访，您什么感觉？

　　王：于丹是个强势人物，太能说了。主持人要把水龙头控制好。遗憾的是我让她说得太多、太密，节目的“浓度”没 把握好。

　　青周：没把她的话闸关住？

　　王：(笑)对。她在生活中就是出口成章，《百家讲坛》算找对人了。我们十年前就认识，她给我们《新闻调查》做 策划，私下里关系非常好。但当她坐在《面对面》的那一刻，就是采访对象啊，不管她高不高兴，我都要问啊。

　　从1993年《东方之子》开始，到现在已经14年了。真正让我有谈话感觉的节目，是从《新闻调查》开始。《东 方之子》一期节目就七八分钟，非常有限。即便现在《面对面》也非常有限，只能就某一个方面进行深入探讨。

　　徐静蕾太直率，反而让人无处下手

　　日本电视台问我为什么把福原爱弄哭

　　青周：您的质疑风格应该是遇强则强，遇弱则弱，才符合人之常情吧？可是您却把打乒乓球的日本小姑娘福原爱问哭 了。

　　王：其实我当时只是问她，父母为了你，把工作辞了，跟着你一起生活、比赛，打理一切事情。你喜欢吗？她就哭了 。

　　其实那天我看得出来，父母跟着福原爱，她有些不高兴。但我得让她自己说。她哭也是一种态度。

　　后来日本一个电视台过来找我，说中国最厉害的一个记者把福原爱弄哭了。可能日本人觉得，这是隐私，但我们关心 的是她的生存状态。这种状态已经成为一个话题了。我们很想知道，一个孩子，因为会打乒乓球，长得可爱，被推到了一个明 星的位置，每天四五台摄像机跟着她，她的内心是什么样的？心理是不是健康？

　　青周：当她哭的时候，您有怜惜的感觉吗？

　　王：有啊，我当时觉得，哎哟，怎么哭了呢？如果是我的孩子，我可能就赶紧去安慰她了。但采访中不能啊，我能做 的就是拿餐巾纸给她。

　　我没对徐静蕾手下留情

　　青周：采徐静蕾时，你好像手下留情了？

　　王：不是。那期节目里，徐静蕾特别坦诚。本来很多问题都特别敏感，比如，儿女私情谈不谈？对她电影的批评谈不 谈？结果她很直，来者不拒。

　　你对一个坦诚的人，就没地方下手了。博客想不想卖广告？想啊，但没人找我。她把答案告诉你了，话题已经见底了 。

　　我们最喜欢的是你想掩盖事实，想趟浑水，大家一来二去就好看了。我的采访风格没有变。

　　我跟刘姝威台前干仗，台后是朋友

　　刘姝威以一篇600字的文章对“蓝田神话”进行质疑，王志为此做了一期名为《与神话较量的人》的节目，频频向 刘姝威“发难”，刘姝威也不甘示弱：

　　王志：你指的这个因素是权力吗？

　　刘姝威：你说呢？

　　王志：我问你。

　　刘姝威：我问你。你听了我讲述的话，你认为这个因素是什么？

　　王志：你是当事人。

　　刘姝威：这个问题我想应该让公众来分析吧。

　　王志：你认为会不了了之吗？

　　刘姝威：我不希望不了了之。

　　王志：你的预测是什么？

　　刘姝威：我的预测……我无法预测。

　　王志：预感呢？

　　刘姝威：我无法预感。

　　青周：您的质疑风格已经很多年了，5年前您对刘姝威的那次采访引起很大的争议，现在还不变？

　　王：那期节目播出后，得到的批评跟赞扬一样激烈。有人说，好，好的不得了；有人说，你怎么能这样对她呢？你怎 么能站在蓝田的立场上说话呢？

　　我们采访刘姝威的时候，绝对不是抱着挑剔的态度去的。我对事实有一个基本的判断：刘姝威是实事求是的。

　　青周：但看上去似乎您在替蓝田向刘姝威发难？

　　王：我必须把蓝田的立场考虑进去，才谈得上公平。你要经得起挑剔啊，那些疑问已经存在了，你必须要解决掉才行 。

　　一开始刘姝威是不同意接受采访的。她得应付官司，那个事情比做一期节目大得多，可能会引来牢狱之灾啊。我们做 了很多工作去说服她，后来她同意，不播出就接受采访。好在当时我们的《面对面》在做样片，才有可能不播出。但采访之后 ，刘姝威也开始积极寻求播出的可能。

　　青周：她不介意您的“咄咄逼人”？在采访过程中，她的态度可是很强硬的。

　　王：她很真实啊，她敢反驳我。在此之前她是没有上过中央电视台的，但在那个情景中，她已经想不到了，跟自己的 前途比起来，中央电视台又怎么样，你说的对就对，不对就不对。

　　她反问我的那段，我们同事都说，这一段一定要留下来。那其实是一种很平和、自然的状态。平和不是软塌塌，如果 她把你当作一个大记者，还说得上话吗？我们是平等的。

　　节目播出以后，有的人觉得这很真实，她也会哭，也有软弱的一面；也有人说，刘姝威是我们民族英雄啊，王志你怎 么能用这种态度去对她呢？我想让大家看到，刘姝威她也是一个普通人，如果她知道写的关于蓝田的600字，会引来这么大 的麻烦，可能她就不会写了。可是她写了，这就是她不普通的地方了。我们要还大家一个真实。

　　我和刘姝威的关系现在都非常好。我跟她做的那期节目应该是她人生的一个转折点。这期节目不但帮她解决了一个官 司，而且让她成为一个公众人物，从这点上来说，她是非常感谢《面对面》的。当时蓝田跟她打一个官司，二十多天以后她就 要上法庭了。因为这一期节目，公众了解了真相，法院也理解了事实应该怎么去判断。节目播出一个星期之后，对方就撤诉了 。原来法院是发了传票的。

　　李金华说，不尖锐就不接受采访

　　默多克很乐意跟我谈邓文迪，他旁边的人急得抓耳挠腮

　　青周：总是这样的风格,不怕观众审美疲劳？

　　王：我只能做王志，做不了万金油。公众听不到的是，很多采访对象都对我说：王志，你对我提问，不尖锐就不接受 你的采访。国家审计署审计长李金华就是这样。我说，来真的还来假的？你可是领导哦。他说，当然来真的，你要不来真的就 不是王志了，我也觉得没劲。

　　在我们印象中，领导说话做事都很谨慎。李金华掀起的“审计风暴”，在很多人看来，是“出格”的事儿；接受采访 ，他也相当坦诚。那我也就什么问题都问了。

　　还有采访世界传媒大亨默多克，当时有人跟我说，你千万不要问关于他华裔老婆邓文迪的事儿，不要问他分配遗产的 事儿。对于这些事情，默多克的亲人和朋友都讳莫如深。可是不问他这个问什么呢？杨振宁说，翁帆是“上帝恩赐的礼物”， 邓文迪对默多克也是吧。这些也是公众最关心的事情啊。你避重就轻不是浪费观众时间吗？

　　后来采访的时候，默多克主动掏出他们孩子的照片给我们看。我们问他，可以说邓文迪和遗产的事儿吗？他说，可以 啊。他还很愿意说。他旁边的人在那儿急得抓耳挠腮。

　　王岐山市长值得尊敬

　　青周：那王岐山市长呢？您曾连续三次追问他“非典”患者的数字何时能下降。这个问题当时本来就无法回答，会不 会有些咄咄逼人？

　　王：王市长很值得我尊敬。他讲的都是真心话，没有隐瞒，没有过多考虑自己的利益：我这话说出去，领导会不会不 高兴？会不会对我在老百姓心中的形象产生副作用呢？

　　我问王市长，SARS的污染源在哪里？到底需要准备多少床位？“非典”患者的数字会上升到什么时候？他不知道 就是不知道。我知道这不是一个简单拍胸脯的问题，但你来我往，大家看到了他在镜头前的镇定自若、侃侃而谈。

　　青周：您质疑王岐山市长，是就关系公众利益的问题。但对很多明星而言，无论对错，都是个人的事情，那么问合适 吗？

　　王：你们的宣传放大了我采访的另一面。其实我们的采访还是非常愉快的。我采访冯骥才以后，他跟我说了这样一句 话：接受你的采访真是一种福气。对人最大的惩罚是不让你说话。接受采访，宣传是一个目的，让内心达到宁静、平和也是一 种目的。

　　采访官员和明星，我觉得标准都一样的。新闻人员的底线是，不能为了新闻捏造事实。不应该跟公众透露的，你不想 说我也不会非要你说。

　　我们一个记者采访一个变性人，他很尖锐：哎，你是蹲着撒尿还是站着撒尿。这是核心问题吧？可是你在节目里这么 问就有点问题了。你可以通过事实来让公众了解真相，但不能给对方侮辱。

　　-现场

　　王志说他是个非常认真的人。跟他短暂的接触也可见一斑。采访前他会仔细地问，拍照吗？怎么拍？以此来确定他的 着装。还特意多带一件外套，以备不时之需。

　　对面的王志没有电视上“剑拔弩张”的架势。问他什么，都笑眯眯地作答，露出熟悉的王氏酒窝。他非常爱聊想法， 经常在说事儿的时候，不自觉地就大段大段地发表起他的观点。王志毕业于湖南师范大学，讲话的时候，也带着“教师”的那 股劲儿，可能怕记者听不明白，不时引经据典加以阐释。

　　《面对面》里采访别人的王志，似乎天不怕地不怕，什么都敢问。作为被采访者的王志，却非常谨慎：“这个就别写 了吧，免得给别人再带来麻烦。”“那个人名就不要提了吧，模糊一些。”他不愿意在专访里显得太过严肃，“我其实是用轻 松的态度来聊这些事儿的，你也尽量写得轻松些吧。”

　　- 王志在建外SOHO某会所接受本报采访

　　- 王志说，镜头之外的易中天更真实、更丰富◎图片由《面对面》提供

　　-王志要征得儿子和妻子朱迅同意才给这张全家福◎图片由王志提供