旗帜与道路之二：改革开放

　　五集系列访谈《旗帜与道路》

　　第二集 改革开放

　　VTR(1)：

　　1978年12月,党的十一届三中全会召开.会议确立了以经济建设为中心的改革开放的战略方针，顺利实现了党 的工作重点从“以阶级斗争为纲”到“以经济建设为中心”的转移，全会富有远见地提出了在党和国家工作的各个方面进行改 革的任务,要求多方面地改变同生产力不相适应的生产关系和上层建筑;改变一切不相适应的管理方式、活动方式和思想方式 ;要求着手对经济管理体制和经济管理方法认真改革;要求在自力更生的基础上积极发展同世界各国平等互利的经济合作。中 国历史从此掀开了社会主义现代化建设新的篇章。小平同志说，不改革，我们就回亡党亡国，就会被开除球籍；惟有改革，中 华民族才会走向复兴。

　　改革开放开启了社会主义现代化建设新篇章

　　二位好，欢迎来到我们的演播室，今天呢我们来谈改革开放。在刚才的这段录像里面我们看到了一段资料镜头。小平 同志呢当年对于这个改革开放，有一段高屋建瓴的论述。他说，如果要是不改革的话就会亡党亡国，就会被开除地球的球籍。 可见当时呢，他是从这个关系到我们党和国家的这个生死存亡的高度来看待和认识改革开放的。

　　是呀，我觉得现在我们走过这三十年的改革开放这条路之后呢，回过去想一想，小平那个当年讲这个话，我觉得真的 是，我觉得指出了这个改革开放对中国的经济发展和社会稳定的一个非常重要的这样一个战略的这样一个要求。上个世纪五十 年代、六十年代，世界整个从新技术革命浪潮兴起以后带来了产业革命一系列的动作，很多发达国家都向后工业社会、后工业 文明去转型，而发展中国家呢，都在加紧着现代化的社会转型。可是中国呢？还是处在十年的文革的这样一种刚刚结束，等于 是一个，等于是当时是一个百废待兴这么一个状态。如果你不发展经济，如果你不去开放，你在这个世界上这么孤立，你这么 多的一个人口的国家，你经济上不去。老百姓的生活得不到改善，你执政上是危机的。所以我觉得就是说，其实小平先生讲这 句话应该说，就是说不仅他是高瞻远瞩的，实际上他抓住了这个中国共产党领导中国，这个就是从战争走出来进入到社会主义 建设的这个时期之后，抓住了一个最重要的一个问题，那就是发展生产力。因为你社会主义，如果没有生产力的高度发展，你 这个社会主义就没有出路吗？人们不会相信社会主义，所以现在回过头来看，十三届三中全会它的思想的深刻性就在于它把握 了当时的世界历史发展的潮流，显示了我们的共产党人自觉地能动地驾驭社会变革，作出了这样一个重大的举措，就是说把阶 级斗争为纲这样一个策略放弃了，然后推出了要以经济建设为中心这样一个重大方针。在七十年代的时候，我们不要说远的这 个欧洲或者是北美，我们说在我们的东亚地区。所谓亚洲四小龙的崛起，亚洲四小龙是从这个五十年代末，基本上六十年代开 始发展，这个劳动密集型的产业，做服装，做鞋子，做这个玩具，大量地出口对吧。到了七十年代的时候，亚洲四小龙的人均 GDP的水平，就比我们现在还要高一些。所以我想在那种情况下，作为一个执政党的话，他的这种改革，他的忧患，他的危 机的意识。

　　我认为这个是可能从小平这句话里面体现的非常充分。我们一直呢对于小平同志都有一个印象，觉得他的这个思维呀 是一种开放的思维，他的眼界呢也非常的开阔，是放眼看世界的一个领导人。我以为一个国家，一个民族，一个政党要追求社 会进步，它必须要把它的敏感点放在改革和开放上，为什么这样说？英国有一个著名的历史学家叫汤因比，他曾经讲过，世界 那么多的文明发展到今天，为什么有些文明在历史发展过程中夭折了，有些文明由弱变强大了，有些文明由强大变成弱小了， 其中一个根本的道理就是什么，就是取决于这个民族这个国家

　　能不能正确对待自己过去的历史，尤其是对待自己过去历史的辉煌。我觉得我们的改革开放，在我们共产党人的一个 思想哲学，一个发展哲学，最深刻的一个认知呢，就是他已经感到我们再也不能停留在动不动就把我们的发展的成绩从194 9年这条线这个坐标来进行对比。一对比，数字就变大了，所以我们就前进了是吧，这种面向过去，面向历史的这样一种发展 坐标，我觉得这是我们今天看来所必须要加以抛弃的。

　　VTR(2)：

　　29年的历史发展证明，我们正是靠改革开放，从高度集中的计划经济过渡到社会主义市场经济，从封闭自守到走向 世界，从而开创了我国经济、政治、文化、社会全面发展的崭新局面。29年弹指一挥间，中华大地沧桑巨变。细细想来，人 们都能从自己身边的工作和生活中，切身感受到改革开放带来的新变化、新气象。

　　改革开放是发展中国特色社会主义的强大动力

　　VTR(3)：

　　胡锦涛同志在6.25讲话当中说,改革开放是发展中国特色社会主义的一个强大动力。改革开放，是我们党在新的 时代条件下带领人民进行的一次新的伟大革命。通过改革开放，我们实现了党的工作重点的转移，极大地解放和发展了社会生 产力，冲破了束缚生产力发展的体制障碍，推动了社会主义市场经济体制的初步建立，形成了对外开放的全新格局，开辟了中 国特色社会主义的伟大道路。

　　在6.25讲话当中，胡锦涛同志对于这个改革开放，他还有一个论述。他说改革开放呢，是发展中国特色社会主义 的一个强大动力。我觉得其实我们回首看，我们从改革开放到现在这二十九年，将近三十年的这个历程的话，也足以得出这样 的一个结论来。

　　是呀，二十九年的改革开放，我们大体上可以把它分为三个大体阶段。第一个阶段呢，我们主要是怎么样打破传统的 僵化的计划体制。第二个阶段呢，我们怎么样去建立社会主义市场经济的体制。第三个呢，怎么样进一步去完善社会主义的经 济体制。我想大体上是这样，但是每一个阶段都包含着许许多多的，众多的一些改革开放的重大的举措。中国的改革呢，它是 从这个计划经济最薄弱的环节开始的，也就是所谓农村包围城市的这样一个改革的进程，那么最早的改革其实是发生在农业这 个领域里面，就是我们的耕作制度发生了变化，人民公社解体，联产承包责任制被广大的农户接受，所以农业走进了家庭的这 个耕作制度。那么这个大概持续到84年85年，那么让我们的粮食产量从改革开放以前这个我们解决不了温饱问题到了19 84年中国变成一个净的粮食出口国家，这是一个很大的变化是吧。所以农民的收入有了很大的提高，所以这个城乡之间的差 距缩小了，那么紧接着就是我们整个改革的重心进入到以国有企业以城市经济为重点的这样一个阶段。所以这个大概是在85 年以后，所以在这个阶段里面的基本上我们又经历两个小的阶段，那一个就是我们的国有企业进行这个体制的改革，放权让利 的改革，提高国有企业的这个生产力对吧，那么另外一方面呢，我们就是实际上加快了价格改革的这个步伐，因为你价格不改 革呢，整个这个体制国有企业它的价格都不对呀，所以我们进行了价格的改革，那么到后来呢我们紧接着又去设计怎么样价格 、税收、财政、贸易这些影响我们这个经济发展的这些体制性的各个环节，都进行这个配套的改革。那么到了九十年代呢，我 们的改革就从对内转向了对外，所以开放呢和改革就很紧密的结合在一起，那么基本上我们是进行这个贸易的改革，金融的改 革，关税的改革，然后这个外汇的改革。所以基本上让中国经济和世界经济的这个接轨过程当中，这些遇到的体制性的障碍基 本上都扫除了，所以我们经历了二十九年这个改革，大的这个改革事件大概就这样。但同时呢，中国的改革呢，我觉得它是两 步走的。就是一步呢，我们是在原来计划经济的体制内我们去啃硬骨头，但同时呢，我们又抓住机会，大力的去发展这个体制 外的这一块，新兴的这个市场，个体私营经济、个体私营经济、乡镇企业

　　非国有的这一部分的，这个能量又被发挥了出来，所以这样的话呢，到了九十年代中期，人们发现，这个非国有企业 的经济总量按照这个对GDP的贡献，对税收的贡献，对就业的创造，已经远远超过了国有经济。中国的这个国际竞争力，每 年的这个瑞士的这个管理学院的排行，中国的国际竞争力，这些年是逐步的上升。

　　中国的这个国内生产总值的总量按照汇率来计算的话，现在我们大概和英国这个水平差不多，也就是基本上是第四位 。那么很快就会超过英国，那么就是世界上第三，就会和日本、德国这个水平差距就会大大的缩小。所以我相信未来五年的话 ，中国的这个，按照目前的这个增长速度，中国的GDP的总量，很快就是接近日本的这个水平，那就是基本上就是，世界上 除了美国以外，那可能综合国力最强的一个国家，那就是中国。

　　所以我说，这个就是这个改革开放以后，就是整个中国的社会主义市场经济的这个发展，它不是建立在空中楼阁的这 样一个想象上面，它是做出来的，而且是大家看得见的一个成就。在改革开放过程中亿万人民的伟大的实践的热情和激情，创 造了一系列的新生事物。同时在思想观念上也发生了重大的改变。我以为至少在四个辩证关系上体现了我们的民族，我们的党 ，我们的人民的成熟。第一个辩证关系就是怎么去认识和处理传统跟现代的关系；第二怎么去认识和处理国情跟世情的关系； 第三怎么去认识和处理政府与市场的关系；第四怎么去认识和处理国家跟社会的关系，这也是一个社会、一个民族、一个国家 要走向现代化的话，它必须要认识清楚的，把握清楚的。

　　VTR(4)：

　　改革开放，使国有企业总体走出了困境，国有资产大幅度增值，劳动、知识、技术、管理和资本的活力竞相迸发，创 造社会财富的源泉充分涌流。在改革开放中，亿万人民群众以极大的热情投身并推动着波澜壮阔的社会变革，创造了许多新事 物新经验，精神面貌焕然一新。事实证明，改革开放顺应时代潮流，符合人民意愿；没有改革开放，就没有今日中国的繁荣富 强，就没有人民生活的显著改善，就没有中国特色社会主义在现代化进程中的起步与发展。事实证明改革开放是推动中国特色 社会主义建设的一个强大动力。

　　中国的改革开放也进入了历史发展新阶段

　　VTR(5)：

　　历史发展到21世纪，中国的改革开放也进入了一个新阶段。2002年，党的十六大召开。新世纪新阶段，我们党 根据世界经济科技发展的新趋势和我国发展新阶段的新要求、人民群众的新期待，继续全面推进改革开放，坚持社会主义市场 经济改革的方向，坚持推进体制创新，努力形成一整套有利于科学发展的体制机制，一些重点领域和关键环节的改革取得了新 的突破。

　　我们说在不同的历史阶段，我们改革开放的任务也不尽相同。尤其是在进入新的世纪之后，我们说既面临着难得的发 展机遇，同时呢改革开放也进入了一个攻坚阶段。而在2002年十六大召开之后，新的中央领导集体产生了之后，那么正好 也是面对我们刚才所说的这个巨大的机遇和改革开放的这个攻坚阶段的挑战。我们现在回过头来看，新的中央领导集体形成之 后的这个五年，我们在改革开放这个方面有哪些新的突破，取得了哪些新的成就。

　　如果说八十年代到九十年代这个时间里面就是我们是内部的这个体制的改革，为了更好地能够开放，能够迎接这个开 放，基本上我们是练内功的吧。那么我觉得进入新世纪以后呢，我们正好是要进一步地利用中国的这个开放来促进，来推动国 内的这个体制的改革。基本上世纪之交的时候，我们已经很明确地看到

　　中国这个经济它留下来的疑难杂症无非就是两块。一块就是国有经济这一块，就是传统的国有经济这一块，经过早期 的这个一系列的这个内部的改革，到了一个就是整合的时候。那第二块就是我们的金融改革相对比较缓慢，那么制约了中国经 济进一步的这个发展。2001年我们加入WTO之后，实际上我们是引进外部的竞争，以这个更大力度的对外开放来促进我 们内部的改革。我印象比较深的应该是，第一呢就是国有经济的这个重组基本上在2003年这个时候基本上完成了，那么这 个时候我们就造就了一大批差不多当时是，差不多是一百九十个所谓大的以国有资本主导的这样的有竞争力的企业，也就是我 们通常所说的央企。那么现在当然进一步地重组，央企现在只有一百六十家，那么其他的这个领域里面，这个国有经济基本上 都退出，所以这样就盘活了，我们的这个国有资产。那么这个也为后面的中国资本市场的发展就奠定了一个非常好的一个制度 方面的基础。所以紧接着就去改这个中国的金融系统，那么金融系统呢，因为你加入世贸组织以后呢，你有一个承诺你要金融 市场要开放，我们现在四大商业银行，四大专业的商业银行，就是所谓中国银行、中国建设银行，然后中国工商银行，加上中 国农业银行。现在除了农业银行还在紧锣密鼓地在进行这个转制和上市的工作，其他三个我们大的商业银行都已经成功地转制 和上市，那么今天已经成为国际金融市场上非常追捧的这样的一个亮点。那么除了我们这个国有银行的这个重组上市和竞争力 的提高之外，其实我们资本市场这个五年有了很大的发展令全世界刮目相看，资本市场的繁荣得益于我们，第一呢国有资产的 这个重组非常成功，就国有企业的竞争力得到了大量的改善，它的盈利能力大幅度的提高。第二呢，我们的资本市场本身的这 个制度建设取得了很大的一个成就，尤其是我们的这个不流通的这些股份，逐步地通过我们的这个体制上面的一些调整和改革 ，做到了能够流通，就是分置改革的问题。

股权分置改革的问题扫清了这个证券市场上的，这些制度性的障碍所以让中国的这 个经济的实物经济的发展能够通过资本市场的这个投资行为，能够让更多的人来分享。中国经济发展的这个成果这是我们最近 这个五年，我认为在金融这个开放这个领域，取得的一个成就。

　　好，刚才张军老师呢，他认为这个金融证券以及国企的深化改革

　　是我们十六大以来在改革攻坚方面取得的一项显著的成就。您认为呢？

　　在我看来，还有一个最显著的成就是我们在社会保障制度这一块也加大了它的改革力度，显示了它的创新的亮点，为 什么这样说呢？我感到十六大以来，我们对这个改善民生发展社会事业这一块特别注重。一方面，是积极地去探索适应我们经 济发展水平的城市经济基本生活保障的制度体系；另一方面呢，我们去探索就是农村的解决农民的最低生活保障，还有一点就 是要注意建立这个适应农民工特点的社会保障制度，这也是很重要的一点。那么其实和这个民生问题有关的我觉得就是这个几 年比较突出的，一个问题就是“三农”问题，可能大家都知道，其实这届政府下决心要解决“三农”的问题，比如说我们现在 在解决这个农业和农民的问题上，比如说我们可以说历史上几千年来第一次取消了农业税，那么这个我认为这是一个很大的这 个变化，那我觉得这个对我们的农业，对我们的农村和农民的发展，我认为这个是非常重要的一件事情。那么另一方面呢，我 觉得“三农”问题里面目前比较突出的，我觉得也已经纳入到政府的这个改革的这个议事日程的，那就是农村的这个综合配套 的改革。就是过去我们把改革的重点呢放到这个市场上面，那么现在呢我们要就像刚刚这个张雄教授提到的，就是说我们政府 这个本身的改革以及怎么样让这个政府和农民之间建立起一个相互信赖的这样一种关系。所以这个农村的综合配套改革已经开 局了。

　　对，确实对于这个“三农”问题呀，十六大之后中央是给予了高度的重视。实际上在这个开放方面，我觉得也有很多 的成就可圈可点。

　　是呀，就是其实从2001年以后我们基本上我们的开放的格局发生了一个很大的变化。我觉得简单地讲就是我们是 严格地按照世贸组织的承诺，在逐步地推进中国的这个市场的开放，这个加快国内的这个体制的这个改革。那么我觉得这个按 照世贸组织的这个承诺呢，中国应该说非常好的逐步地在推进这个国内市场的开放。比如开放金融，这个更大程度的开放这个 贸易，开放外资，那么然后呢，这个

人民币汇率的这个改革。那么在这个过程里面，中国的这个贸易的结构也发生了变化。由 于我们加快了这个国内市场的这个开放，吸引外资这个方面有了一个比较大的这个改革和调整的一个力度，那么我们现在的这 个出口不仅总量上去，我们现在这个出口每年的增长速度都是两位数的，20%左右的这样一个增长速度，那么我们的出口这 个总值呢，占GDP的比重也在可以说是以不同数量级的这样一个规模在提高，不仅这个量呢越来越大，而且我们现在这个出 口的这个结构，我们的出口产品的附加值、技术含量，那么这些方面有了很大的一个改进。这两年也推行了所谓走出去战略， 我们好的企业，它的生产能力，它的技术水平

　　它的竞争力各个方面都不错的，我们鼓励它走出去，所以我们现在一大批的国有的和非国有的，特别是私人企业，现 在这个走出去的势头非常好，应该说进入新世纪以后，过去这个五年里面，中国的这个对外开放方面应该说完全改变了一个形 象。

　　对，确实。在对外开放这个方面，我们在十六大以来确实是取得了非常大的一个成就。另外一个呢就是中国的文化， 随着扩大开放，我们的文化也逐渐走向国际，我们跟许多世界上许多国家建立了非常友好的关系。通过这种关系的互动，让世 界了解中国，让中国了解世界。你像中非论坛，像俄罗斯中国年，中国俄罗斯年，包括马上要举行的奥运会，还有上海的世博 会等等，像这些重大的事件，都说明了中国在今天的这个世界，发展的这个历史的发展的进程中中国显示了它在世界所应有的 这样一个大国所应做出的一些贡献。

　　VTR(6)：

　　我们走过的路程已经表明,只有坚定不移地推进改革开放，才能为中国未来经济社会发展提供强大的动力，使中国特 色社会主义始终充满生机和活力；才能使关系经济社会发展全局的重大体制改革取得突破性进展，推动经济社会又好又快发展 ；才能更好地解决人民群众最关心、最直接、最现实的利益问题，做到发展为了人民、发展依靠人民、发展成果由人民共享。 中国的发展站在新的起点上，改革开放也站在新的起点上。让我们始终不渝地坚持以邓小平理论和“

三个代表”重要思想为指 导，深入贯彻科学发展观，清醒认识当今世界和当代中国发展的大势，全面把握我国发展的新要求和人民群众的新期待，坚定 不移地推进改革开放，努力使中国特色社会主义道路越走越宽广。