吉林省长韩长赋：建设吉林西部新粮仓

　　编者按2007年10月16日10:30，十七大代表、吉林省省委副书记、省长韩长赋应邀远程做客人民网强国论坛，主题为启动土地开发整理，建设吉林西部新粮仓，访谈采取视频录播形式。

　　视频

　　访谈全文

　　[主持人]：各位网友大家好，欢迎收看人民网视频访谈。今天我们邀请到的嘉宾是十七大代表、吉林省省长韩长赋。省长，非常欢迎您接受我们的采访。首先请您和网友先打个招呼。

　　【韩长赋】：各位网友大家好，很高兴有机会和大家一起交流。

　　“西部土地开发整理重大工程”建设标准农田450多万亩

　　[主持人]：我们知道吉林省日前启动了一个西部土地开发整理重大项目，请您为我们简单介绍一下这个项目，并且给大家介绍一下它最新的进展情况？

　　【韩长赋】：吉林省最近启动实施了“西部土地开发整理重大工程”，可以说这个工程是吉林省在土地开发整理，加强粮食生产能力建设的一个历史上的最大的工程。我们觉得，它现在也是我们国家这个方面一项重大工程。吉林省省委省政府决策实施这项工程，主要是国家需要粮食，农民需要脱贫，吉林西部生产生活条件和生态环境需要改善。这项工程，现在已经完成了全面的工程实施规划，而且，在西部我们又一共规划了几片，其中镇赉县50万亩已经开始开工建设。我刚才讲，国家需要粮食，我想保证粮食安全，提升我们国家的粮食生产能力，这一方面适合各个方面，包括广大网友都是非常关注的，我想不必更多的解释。

　　说农民需要脱贫，我们工程规划的重点地区，4个县区有三个县是国家贫困县，有一个县是民族自治县，所以吉林过去有句话叫“困难在西部，潜力在西部，希望也在西部”，西部在吉林相对中部和东部来讲，贫困面大一些，农民的收入偏低，所以通过实施这项工程，为农民的脱贫致富创造了基本条件。

　　另外，就是我刚才讲的改善生产生活条件和市场条件。西部地区过去讲“十年九旱”，现在是“十年十旱”。今年像西部的松原和白城两个市，这两个市一共是八个县市，春旱连夏旱，所以今年我们吉林的粮食生产，由于历史上多年少见的重大旱灾受到了严重的影响，是影响最大的一次。

　　通过实施这个工程，第一，可以为国家增加粮食，第二，可以改变西部农民的生产生活条件，第三，可以，改变西部的生态环境。刚才我讲了西部那么多困难，但是西部在土地开发上也具有潜力，也具备条件。潜力方面，一个是它有土，西部有2千多万亩的低产田，还有一千多万亩可开垦的后备耕地资源。过去为什么没有开垦呢？过去主要是因为缺水。由于缺少水利工程，所以水土不匹配，再加上西部的土地偏盐碱，种水田是可以的，因为水可以压碱，但是种旱田，收成就很低。

　　今年起，我们在国务院支持下，我们实施了两项重大的水利工程，一个是嫩江的饮水工程，还有一个是松花江水利枢纽工程。通过实施两项工程之后，把水能够引到吉林西部，这样水土匹配了。所以，应该说条件成熟了，开发条件具备了。因此，我们也根据国家粮食生产的形势需要，根据吉林自身的条件，也根据我们与土地开发整理直接相关的水利工程的建设进程，我们实施了这项西部土地整理工程，这项工程要建设标准农田450多万亩，其中新开垦的耕地250万亩。

　　土地开发整理基金取之于地，用之于地

　　[主持人]：这个项目投资达到了62亿元，是我国目前最大的一个土地开发整理工程。请问一下您，资金的落实情况怎么样？

　　【韩长赋】：我刚才讲了，规划450多万亩，总资金量需要62亿，我们大体上整理开发好一亩耕地需要1500元左右，资金应该说是可以很快落实的，因为我们整个工程规划要和水利工程相匹配的进行，所以我们规划用四年时间完成这个任务。大体上每一年15亿左右的投资。资金来源主要是两个方面：一个是我们省里的资金；一个是国家支持的资金。省里的资金和国家支持的资金主要是中央和地方的土地复垦整理开发的资金，这个资金从哪来？主要是城市工业以及各方面建设用地占地收取的土地开发整理基金，实际上是取之于地，用之于地，应该说资金是有保证的。

　　[主持人]：这么资金巨大的项目，在启动前，经过了哪些论证和审查？

　　【韩长赋】：经过了层层论证，我们吉林同志知道，而且经过多年的研究论证。我刚才讲了，实施这么大的一个工程，要有科学依据。比如说，土地条件的依据，比如说水利支持的依据，比如气候条件支持的依据，我们西部地区，别的生产生活条件差，但是光照条件非常好，水利情况，吉林的过境水430亿立方米，国家经过研究和平衡，允许吉林用水102亿立方米，现在我们大量的水资源都没用。土地资源情况刚才我讲了。

　　实验条件方面，现在我们西部地区近些年小打小闹地搞了一些土地整理项目，包括把盐碱地开垦出来之后再打个井，用井水，吉林叫小井道，用当地可怜有限的水，农民种点稻子。种稻子都很成功。我亲自到西部地区农村里去考察，去访问农民，所以，很多地区土地开垦的试点是成功的。

　　另外更重要的论证就是农民期盼多年，农民跟我们讲，说我们希望把水引过来，把土地整理开发出来，然后把地改造，种上水稻，我们都想疯了。应该说，这些考察科研，我们省

　　比如说，一亩地开发整理出来1500块钱，一般水平就是8―900立方米水生产1千斤水稻，一亩水稻扣除成本，大体纯收益在600块钱。这样的效益，无论是粮食生产效益，还是收益的经济效益都是可观的。所以我们相信这项工程能够在科学规划指导下，顺利地实施。

　　田、水、林、路统一规划改善生态环境

　　[主持人]：土地开发整理和生态环境的保护是紧密相连的，会不会给生态环境带来一些消极的影响呢？

　　【韩长赋】：这问到了一个核心问题。因为一般大家说，开垦地会不会影响生态。这个问题我们也进行了深入的研究和慎重的考虑。吉林西部本身过去生态条件不太好，但是搞了这项工程以后，对它的当地生态环境改善只有好处，所以我把这项工程比作“粮食工程”，是一个“脱贫工程”，同时也是“生态工程”。为什么这么讲呢？稻田本身就是人工湿地，因为西部，风比较大，盐碱地一干了以后，地面就是白的，核心的问题就是没有水。第二，我们采取了土地开发整理和保护西部的草原湿地同步建设的方针，因为原来人均土地少，现在一开发以后，项目区一个农民平均5、6亩的水田，多的地方人均10亩水田，当然土地的权属是农民承包的、集体管理的，还有国有的，但是总体土地资源丰富了。

　　然后，我们把西部的湿地，这个湿地一千多万亩，核心区有1500多万人口，我们把他移出来，移到开垦土地的地方，这样的话，他就不在这里开荒了，不在里面打鸟了，这样的话，等于把湿地更好地封闭和保护起来了。

　　第三方面，我们在土地开发建设的同时，同步建设田水林路。过去没有水，只能长一些草，很难长乔木，灌木生长都很困难，现在是同步生产，是田、水、林、路统一规划。所以我相信项目建成以后，可能有同志到西部去过，再去看看，湿地保护和林木建设应该是很好的。所以你说的问题很重要，我们已经注意到了，我相信，这个工程建成以后，生态效益会综合的发展。