中国军舰出发访日 中日军事交流再起航

　　央视《今日关注》2007年11月21日播出：“中国军舰出发访日 中日军事交流再起航”，以下为节目内容。

　　中国人民解放军海军舰艇对日本的首次访问今天在湛江起航，开启中日军事交流新的篇章。“深圳”号导弹驱逐舰此行肩负着怎样的使命？一衣带水的中国与日本军事交流将如何展开？敬请收看《今日关注》。

　　主持人(王世林)：

　　大家好，欢迎收看《今日关注》。

　　应日本海上自卫队的邀请，中国海军“深圳”号导弹驱逐舰今天上午10点钟在湛江军港出发，踏上了访问日本的行程，并且将于11月28号停靠在日本东京的晴海码头，在那里展开为期4天的友好访问。这也是中国人民解放军海军舰艇历史上第一次出访日本。

　　那么这次访问，中日之间都会有哪些交流活动？这些交流活动对于中日关系的发展又有怎样的意义？

　　就这些话题，今天我们演播室请到两位专家为我们做进一步的解读。一位是中国人民解放军海军尹卓少将，您好。

　　尹卓(中国人民解放军海军少将)：

　　你好。

　　主持人：

　　还有一位是中国军事科学院世界军事研究部副部长罗援少将，您好。

　　罗援(中国军科院世界军事研究部副部长、少将)：

　　你好。

　　主持人：

　　欢迎两位到演播室来参与我们这个话题的讨论。在节目一开始，我们先来了解一段相关的新闻背景，看一下大屏幕。

　　(播放短片)

　　解说：

　　应日本海上自卫队邀请，中国海军“深圳”号导弹驱逐舰将于11月28号至12月1号在日本进行为期4天的友好访问。海军南海舰队副司令员肖新年少将任指挥员，345名官兵随舰出访。

　　今天上午，国防部外事办公室、海军领导以及南海舰队的官兵在“深圳”舰的母港——湛江军港码头为“深圳”舰举行了隆重的欢送仪式。披挂一新的“深圳”，身着07式海军春秋常服的出访官兵，踏上这次具有历史意义的访日之旅。

　　这次访问是为纪念中日邦交正常化35周年而进行的一次重要活动，也是中国人民解放军海军舰艇历史上首次访问日本。目的是增进中日两国防务领域的交流和互信，推动两国战略互惠关系向前发展，为维护亚太地区及世界和平稳定、促进共同发展做出贡献。

　　访日期间，“深圳”舰将停靠在日本东京晴海码头，向东京市民开放。中国海军官兵将与日本海上自卫队官兵相互参观对方军舰，开展丰富多彩的军事交流和文体活动。中国海军军乐队除与日本海上自卫队军乐团进行联合演出外，还将到东京市区为市民演出。

　　主持人：

　　今天演播室探讨的主题是中日之间的军事交流，主角是“深圳”号导弹驱逐舰，所以今天我们在演播室还特别摆放了这样一个导弹驱逐舰的模型，这是按1比200的比例制作的模型。

　　尹教授肯定对这个非常熟悉。现在“深圳”号已经出发了，从现在的时间看已经在海上行驶了10多个小时了。现在按速度来讲，应该走到什么地方了？

　　尹卓：

　　大概走了200海里左右。

　　主持人：

　　200海里。

　　尹卓：

　　对。如果从湛江港出发的话，现在大概到了海南岛的南头这个地方。

　　主持人：

　　今天是21号，28号预计到达东京的晴海码头，在路程中要走7天左右的时间，在一周的时间里面还有什么别的活动安排吗？比如说训练有没有？

　　尹卓：

　　会的，肯定会有训练。因为现在出发地方的海况还是可以的，天气也没有台风，所以舰可以进行正常的训练，比如说做一些反潜训练，前面有一个探测和攻击声纳，前面是主动探测的攻击声纳，它可以做反潜训练，跟它带的“直-9”直升机配合进行配合。

　　另外，还可以进行一些反舰的训练，比如说捕捉一个虚拟目标，用训练仪，有时候是以其他的一个小目标、一个小海岛作为一个虚拟目标进行反舰训练。

　　另外，当有民航机过的时候，还可以做一些应急反恐演习。

　　主持人：

　　您是海军方面的专家，根据您的估计，“深圳”号会走一个什么样的航线到达东京？

　　尹卓：

　　确实它的航线现在我不大了解，因为我没有跟有关职能部门联系，但是我估计它大概过了海南岛以后，从西沙的南部向东走，可能到台湾海峡这个地方，估计是走台湾海峡中线我方一侧穿过去；也可以出三湾海峡，直接向日本去；也可以走我方三湾海峡下去以后，然后从宫古或者其他的水道再出东海。

　　主持人：

　　也是一个很长的旅途，要走7天的时间。

　　尹卓：

　　对。

　　主持人：

　　到了东京以后，活动安排非常多，有中日之间的海军互相参观各自的舰艇；还有请市民上舰参观；还有一些文体活动，活动安排很丰富。罗教授您了解吗？这种活动一般是例行安排的，还是这次活动特别是这样安排的？

　　罗援：

　　有些应该是例行安排，按照国际的惯例，一个军舰到另外一个国家出访有一些特殊的礼仪、一些固定的礼仪。比如站坡、挂满旗、挂国旗、鸣放礼炮，特别是要鸣放国家级礼炮，国家级礼炮要放21响，以示对国家领土的尊重和对人民的友好。这都是固定的一些礼仪。

　　进行这种友好的交往，就像是军乐队联合搞一些演奏，请市民上舰，这个可能是随机的。17号，中国驻日本使馆还在说，是否安排东京市民上舰参观还在协调当中，现在看来这个协调比较顺利，双方在相互之间友好关系的交往中还是在加深友谊，而且互信也在增强。

　　主持人：

　　尹教授，据您了解，这次“深圳”号访日的安排活动等等，有没有跟哪次访问，其他的一些活动不同的地方？有没有特别的安排？

　　尹卓：

　　这次访问安排得比较紧凑，但是内容跟我们其他经常访问的，或者政治关系确实达到一定高度的不一样，比如搞联合演习等等活动，这次没有安排。比如跟日本海军再搞一个搜救联合演习，或者通信演习，或者搞一下编队等等这些，这次都没有安排。说明双方军事关系刚刚启动，第一次交流，这些项目可能留到以后，双方交往比较频繁了，政治关系有所改善，军事交往更加频繁之后再行安排，现在安排的主要是一些友好的项目。

　　罗援：

　　一回生，二回熟。

　　尹卓：

　　对。

　　主持人：

　　是。这次中日之间的军事交流很多媒体也注意到了，中国的海军出访活动这些年来很多，而且中国的海军曾经实现了中美、中俄、中欧之间很多的军事交流和活动，唯独中日之间由于受政治方面的一些影响，一直在军事交流方面可能还不是很活跃。这次中日之间能够实现海上军事交流活动的开展，您咱们来看待这次活动的意义，罗教授？

　　罗援：

　　中国军舰安排出访日本，在2000年就已经有这么一个意向了，当时我记得哪个杂志还让我写了一篇文章，叫《和平之行、破冰之旅》，结果冰一破破了7年。中日之间是一衣带水，衣服湿了干、干了湿，结果也是有这么长时空的距离。

　　但是现在终于成行了，首先还是加强双方的军事交往，还是要增加增信释疑，增加相互之间战略上的互信。这也是非常主要的一个目的，军人之间的交往有特殊的意义。

　　我给大家举一个例子，现在我们老讲增信释疑太抽象化。我前段时间带一个团到德国访问，当时一个德国军官给我提了一个问题，他说你们中国都说支持国际反恐，但是他认为你们只是嘴上说，行动上没有行动。我说你有什么证据？他说他听说中国西安有一些人到基地组织参加基地组织的恐怖主义训练。我说这不可能，西安怎么会派人呢？我说你肯定是听错了，不是西安，是新疆。

　　主持人：

　　翻译错了。

　　罗援：

　　对，新疆的东突独有一些人跟基地组织有联系。他一听，噢，原来是这么回事儿。所以军人之间相互的交往对增信释疑是非常有好处的。

　　主持人：

　　罗教授您看，从今年来看，中日之间的军事交流上了一个台阶。刚刚曹刚川国防部长实现了9年来中国国防部长的首次访日，现在又实现了在那次访日过程中谈到的实现中国的军舰访问日本，而且很可能日本的军舰也有回访等等。您觉得中日之间军事交流活动开展的政治基础是什么样的？

　　罗援：

　　政治基础一个是中国这方面表示了很大的诚意。我们现在提出与邻为善、以邻为伴，要建立一个和谐社会，所以现在我们广泛地和国际上进行交流和交往。还有就是双方都有这种战略需求，现在我把中日之间的关系归纳叫“经热、政冷、军滞”。

　　“经热”是什么？就是经济上双方发展非常快。中日建交1972年开始，那时候中日贸易额才是几亿美元，现在已经2千亿美元了，人员交往那时候每年也就是几千人，现在已经达到了将近5百万人次，这时候经济和人员交往发展得非常快。

　　但是政治上由于出现一些政治问题，所以现在政治上还比较冷。

　　特别是军事上，军事上基本上处于停滞或者是滞后的一种状态。从2003年防卫厅长官石破茂访问中国以后，然后就是2004年，熊光楷副总长访问日本，以后基本就停止了，到2007年曹刚川访问。

　　所以现在双方有要求加强交往，而且这是一种世界潮流。现在我们的军舰出访已经访问了美国、访问了俄罗斯、访问了欧洲一些国家，和日本没有访问，这和我们现在两个国家在亚太地区的地位和起的作用不匹配，所以现在需要加强这方面的交往。

　　主持人：

　　看来这次“深圳”号去访日还是承载着很重要的意义在里面。

　　今天我们的主角是“深圳”号，可能很多观众朋友已经看到了演播室摆着这样的一个模型，大家也非常想了解“深圳”号到底是一个什么样的导弹驱逐舰，我们有一个背景短片，大家一起来看一下。

　　(播放短片)

　　解说：

　　“深圳”号导弹驱逐舰被誉为“神州第一舰”。是中国自行设计制造的新型导弹驱逐舰，排水量6100吨。1999年4月服役以来，至今已远航太平洋、印度洋和大西洋，出色完成了对欧亚非13个国家的友好访问。

　　2000年7月5号至9月7号，“深圳”舰与“南仓”号综合补给舰组成舰艇编队出访马来西亚、坦桑尼亚、南非等亚非三国，创造人民海军首次远涉三大洋，首次横跨印度洋，首次访问马来西亚，首次对非洲大陆访问等记录，往返16000多海里。

　　2001年8月23号至11月16号，“深圳”号导弹驱逐舰和“丰仓”号综合补给舰组成舰艇编队出访德、英、法和意大利欧洲四国，往返23000海里，创造了首访欧洲，一次出访航经的大洋、海峡和沿岸国家最多的纪录，标志着中国人民海军的航迹已经遍布世界三大洋、五大洲。

　　2003年10月15号至11月21号，“深圳”舰与“青海湖”号综合补给舰组成舰艇编队，应邀访问美国关岛、新加坡和文莱，总航程7000余海里，创造人民海军首访美国关岛、文莱，首次参加新加坡海上军事防务展外事活动的记录。

　　2005年11月8号开始，“深圳”号导弹驱逐舰和“微山湖”号综合补给舰组成舰艇编队，出访巴基斯坦、印度、泰国三国，并举行了以联合搜救为主要内容的军事演习。

　　主持人：

　　刚才我们这个短片中谈到了，“深圳”号堪称中国海军第一舰。所以我们特别想知道，尹教授给我们介绍一下“深圳”号到底有什么特别之处？有这样的称誉。

　　尹卓：

　　作为“神州第一舰”是媒体的一种称呼，但是它确实是一种新型的，从我们海军自己的纵向比较来说是一种新型的导弹驱逐舰。

　　首先它的吨位，长大概是155米，吨位比它前面的驱逐舰都要大，满载排水量在6千吨以上，6千吨作为一种驱逐舰算是比较大的，虽然还是一种中型舰艇，但在驱逐舰里算是比较大的。按过去的分类，6千吨以上都可以作为驱逐领舰了，现在舰级没有了，但是它是驱逐舰里比较大的。

　　再一个，它的航行稳性比较好，它曾经航行2万多海里，一直到欧洲访问，往返，当时带着编队去访问欧洲。所以经过了很多风浪区，但是它航行性能非常好。

　　两边这两对叫做减摇鳍，下面还有一个横的叫“pi(舟+比)龙骨”，都是为了增加远航的稳性。

　　另外，整个武器系统很全。首先舰前面除了全自动的100炮以外。紧接着后头就是防空导弹，防空导弹是一种近程的防空导弹，又能防空，又能反导，有一定的反导能力，所以这是一个防空反恐导弹。再往后，这边很多的方块是16枚反舰导弹，反舰导弹射程比较大，大概在一两百公里。这有四门双三七的炮，后面还可以带两架直升机。

　　主持人：

　　模型上只是一架。

　　尹卓：

　　现在放了一架，直升机放的是“卡两八”。

　　主持人：

　　它一般不应该放这个直升机。

　　尹卓：

　　一般是带的“直9”，这次出去也带的“直9”，它几乎可以装两架“直9”，把旋翼折叠以后可以放两架，两架进行反潜。

　　前面有声纳，因为雷达非常全，这两边的雷达是对空搜索雷达，这也是对空搜索雷达，频段不一样，这是A波段的，这是11波段的。

　　另外，前面还有一个对海、对空搜索雷达，还有炮瞄雷达、火控雷达等等一应俱全。

　　另外还有很多电子站，有鱼雷可以反潜，直升机反潜，它自己还有自卫的反潜鱼雷。

　　另外，前头这个地方是电子站。

　　主持人：

　　进行电子干扰。

　　尹卓：

　　对，进行电子干扰。有的是雷达箔条弹和红外曳光弹都能发射。

　　另外它还有一些电子站主动干扰机这些，有不一一介绍了。

　　另外，通信设备也非常全，所有的天线都是通信设备的天线。

　　主持人：

　　总之它就是一个可以进行远洋作战的舰艇。

　　尹卓：

　　远洋作战、信息化程度比较高的一个驱逐舰。

　　另外，它的动力呢，这种烟筒，一般一看这个烟筒就知道它用的是燃气轮机，燃气轮机的烟筒一般比较大，因为它消耗的空气非常大，所以进气、排气要很大的空间，在舰体里占的位置也很大。但是燃气轮机启动快，速度调整得快，要加速很快就能加上去。它是燃气轮机和柴油机联合动力，装了两台柴油机和两台大马力的燃气轮机。另外，双桨双舵，操纵性非常好。

　　主持人：

　　它要执行远航任务的话，需要就其他的舰船组成编队，比如说补给船等等。

　　尹卓：

　　对。

　　主持人：

　　但是这次到日本去访问就不用补给船了。

　　尹卓：

　　不用了。

　　主持人：

　　它自己承载的这些补给就够了。

　　尹卓：

　　完全可以，因为它14节的速度，航行自持力能在4500海里以上，大概在7、8千公里，而实际这次到日本大概也就3、4千公里左右，如果走一些曲直航线的话，就是3、4千公里，在7天之内就可以到，所以它自己载油完全够了，不用再补给了。

　　主持人：

　　可以说军舰就像流动的国土一样。刚才前面我们谈到“深圳”号已经出访过很多国家，中美之间、中俄之间、中欧之间的军事交流都曾经进行过。

　　除了“深圳”号以外，这些年中国的海军舰艇出访的次数也很多。接下来我们通过一个背景短片了解一下这些年来中国舰艇出访的一些情况。

　　(播放短片)

　　解说：

　　军舰是流动的国土，军舰跨洋出海不但是透视一个国家文明程度的窗口，也是衡量一支军队素质高低的标准之一。舰艇出访礼仪多种多样、色彩粉呈，各个国家的国情民风不一，各国海军的礼仪也就千差万别，各具特色。

　　国际上有一种普遍的说法：海军是和平年代惟一可以越过领土、领海对别国进行友好访问的国际军种。而将一国海军派军舰出访视为该国海军“长大成人”的标志。

　　1985年，成立36年的人民海军首次派出舰艇编队出访巴基斯坦、斯里兰卡、孟加拉国3国。这次出访拉开了中国海军“成年”庆典的序幕。

　　此后，中国海军先后27次派出数十艘舰艇，犁波拓涛，航迹遍及五大洲、三大洋。

　　2002年5月15号，由“青岛”号驱逐舰和“太仓”号综合补给舰组成的中国海军环球航行舰艇编队跨越五大洲，穿越三大洋，首次实现了中国海军环球航行的梦想。

　　2005年起，中国海军与世界各国海军的交流与合作进一步加深，与美国、巴基斯坦、印度、泰国、新加坡、澳大利亚、新西兰等十多个国家进行单边或多边海上联合搜救演习。

　　主持人：

　　罗教授，就像刚才片子中讲到的，军舰的出访就像流动的国土，带去了友谊，而且互相可以了解各自的风情，还有文化等等。

　　以前通过电视也看到一些介绍，每次海军舰艇出访的时候有一些很特别的规定，在礼仪方面。您给我们介绍一下，海军舰艇出访的时候都有什么礼仪规定？

　　罗援：

　　我小的时候特别想当海军，为什么？看到海军特别神气，关键他有很多非常繁杂的一些礼仪。比如站坡，站坡当时也叫分区列队，分区列队就是一些军官、士官站在舰首，然后士兵站在舷舰的两边，当时一跨步，一看非常神气。

　　主持人：

　　那是一定的时刻才站坡。

　　罗援：

　　一定的时刻。

　　尹卓：

　　进出港的时候。

　　罗援：

　　进出港的时候。

　　主持人：

　　采取跨立的姿势。

　　罗援：

　　对，进行站坡。然后还有挂满旗，特别是进到一个东道国的港口以后要挂满旗，满旗上要挂国旗、军旗，从舰首桅杆到舰尾要挂一些信号旗，但是信号旗不能和一些国旗相混淆，而且不能挂一些表示作战的单旗，比如防化、防空这种旗不能挂，但是还是一种非常友好的表示。这就是挂满旗，还有满灯。白天挂满旗，晚上挂满灯。

　　主持人：

　　灯光。

　　罗援：

　　灯光。除了在挂满旗的地方挂灯以后，还要在整个舰的轮廓上都要挂满灯。

　　还有鸣礼炮，鸣礼炮有国家级的、个人的，还有各种级别的礼炮。现在我们的军舰要访问日本，肯定要鸣国家级的礼炮，要21响。

　　还有就是它的军乐队，它有它的仪仗队，这都和其他的一些军备种不太一样。

　　所以海军确确实实是一个国家性的军种，其他的陆军和空军就没有这种优惠条件。比如陆军，我们到别的国家参加联合军演，你得带着武器过去，空军要带着飞机过去，还有非常繁杂的一些法律手续，特别是二炮不能带着导弹过去吧。海军就有这个便利条件。

　　主持人：

　　它有这个平台。

　　罗援：

　　它有这个平台。

　　尹卓：

　　我们的出访确实在世界上，现在我们刚刚开始，军事外交配合我们国家的外交，因为军事外交服从、服务于国家外交。现在刚刚开放，随着改革开放走向世界。

　　西方国家进行访问的相当频繁。比如我到法国去的时候，法国当时还有的地中海舰队，地中海舰队整个舰艇每年要在地中海周边国家访问100多次。对当时一个是外交，另一个是威慑，同时了解当地的一些政情、经情、军情，还包括恐怖分子的活动。通过这些访问，它对地中海情况了解得非常清楚。它外交部的人都讲，海军地中海舰队了解的很多情况比我们外交部掌握的还要多。所以经常出访对两军交往、对人民交往确实好，对部队也是个训练。

　　主持人：

　　刚才前面我们称“深圳”号是“神州第一舰”，那个时候来说，“深圳”号是非常先一只舰艇，当然现在中国肯定有比“深圳”号更先进的一些舰艇。

　　罗援：

　　已经有了。

　　主持人：

　　现在出访日本为什么要选择“深圳”号去？有什么特别的考虑吗？

　　尹卓：

　　这个选择有一定的考虑，但是也有一定的偶然性。首先要确定大概是哪个舰队现在去比较合适；另外这个舰艇看的哪条舰，根据它的训练任务、作战任务，它在执勤方面不是在维修期；另外没有参加重大的演习任务；另外还要看当日舰整个训练的素质，挑要挑比较好的舰，舰容也比较好，不是快到维修期了，漆已经掉了，还得重新刷漆等等这些，选一个舰容比较好的；另外，从舰长的素质和整个舰员的素质都是比较好的。

　　罗援：

　　就是让领导能够放心。

　　尹卓：

　　是的，能够代表中国。经验很丰富。

　　罗援：

　　经验很丰富，参加了很多“首次”，都是首航，它就必须质量上起码过硬，不要开在半截像开车似的抛锚了，那就麻烦了，所以这方面领导对它比较放心。

　　第二就是刚才尹老师讲的，舰容比较美观，也算是军中美男子，看着非常俊秀，让人看得过去。

　　第三就是它的武器装备也比较齐全。

　　主持人：

　　罗教授，以前我们注意到有一些军事互访，尤其是海军舰艇的互访，有时候会有一些联合军演的活动安排在里头，但是这次好像没有这样的活动安排。

　　罗援：

　　联合军演刚才尹老师已经讲了。第一，军演要根据双方相互的关系已经融合到什么程度了，相互信任已经到了什么程度了，不是说所有的军演都要进行，特别是首次出访，一回生，二回熟，以后随着交往的加深，可能由现在的联合军乐队一块合奏。

　　尹卓：

　　联合演出。

　　罗援：

　　联合演出，从联奏到联演可能还有一段过程，这是要看两国、两军关系的发展。

　　主持人：

　　总的来说现在中国海军的出访活动交流日益活跃了。

　　尹卓：

　　是的。

　　主持人：

　　尹先生，现在为什么会出现这样的一个局面？

　　尹卓：

　　这是根据我们国家的外交政策来得。随着我们作为安理会的常任理事国，我们承担的国际责任越来越大。另外，西方大国、周边国家也要求我们承认，比如美国说我们应当成为一个负责任的大国。实际上我们国家一直在很负责任地履行自己安理会常任理事国的责任。

　　因此，这种军舰出访是建立双方海上相互信任措施非常重要的一条。大家互相了解，这次我们到日本，邀请日本军官来访问，在舰上可能大家会进行座谈。

　　主持人：

　　对。

　　尹卓：

　　进行一些军事学术的交流，大家互相参观一下装备，大家感情上就融洽了，互相了解了。另外让市民来看，它对中国海军就不那么怕了。

　　主持人：

　　对。

　　罗援：

　　这不是军事透明吗？你来我往，我去了，下次他还要来。

　　主持人：

　　好。“深圳”号是11月28号到达日本的东京，然后要进行4天的访问，到时候我们再继续给予关注。感谢两位参与我们的节目，谢谢。

　　好，观众朋友，今天的《今日关注》到这里结束，感谢您的收看，再见。

　　制片人：张立勇

　　策 划：马 敬

　　编 辑：刁伟华

　　主持人：王世林

　　监 制：王未来

　　E-mail：jinriguanzhu@vip.sina.com