教育是立国之本 社科院专家黄晓勇谈十七大报告

　　[主持人]下午好，各位网友。

　　欢迎收看新华网十七大报告解读网络讲坛第二讲：教育是立国之本。今天来到演播室做客的嘉宾是中国社科院研究生院党委书记黄晓勇，您好，黄书记。　[ 2007-11-22 14:43:02 ]

　　[黄晓勇]主持人好，各位网友好，非常高兴有机会能到新华网就学习党的十七大文件有关教育方面的问题谈一些自己的学习体会和想法。谢谢大家。　[ 2007-11-22 14:43:42 ]

　　[主持人]我想对这个话题，黄书记应该会有很多的体会，因为您自己就是教育工作者。　[ 2007-11-22 14:44:18 ]

　　[黄晓勇]是，我们作为教育战线的同志，对十七大报告当中对教育的论述和教育的方针政策很感兴趣。　[ 2007-11-22 14:45:02 ]

　　[主持人]是全院都在积极的学习当中？　[ 2007-11-22 14:45:21 ]

　　[黄晓勇]对，我们专门组织了报告会，请社科院参加十七大的代表专门给全院的职工举行了报告会，参加报告会的同学、老师非常多，有很多同志是站着听到结束。　[ 2007-11-22 14:45:41 ]

　　[主持人]看来十七大报告不仅是所有的教师关注，学生也很感兴趣？　[ 2007-11-22 14:46:09 ]

　　[黄晓勇]对。　[ 2007-11-22 14:46:25 ]

　　[主持人]我们很多网友都细心地读了十七大报告，关于教育问题今天也向您提了很多的问题。

　　网友大嘴猫 ：十七大报告将教育问题放在了第八部分“加快推进以改善民生为重点的社会建设”里，这似乎和十五大、十六大有所不同，这也表明教育问题事关民生，事关

和谐社会建设，也反映了党中央在‘四位一体’中国特色社会主义事业总体格局中对教育的新思考、新认识。” 您如何看待这种把教育放在民生问题中的布局？　[ 2007-11-22 14:46:59 ]

　　[黄晓勇]这个关注得很好。在第八部分第一条关注了教育，把教育谈成国家民族振兴的基石，我们今天的题目是教育是立国之本。我学习十七大的报告体会是这样的：教育事业的发展不仅是教育事业本身，而且是我们国家整个发展当中不可或缺，必须高度重视的部分，和老百姓是密切相关的。

　　现在谈到的“四位一体”不仅是经济、政治、文化包括社会建设这四位一体，把教育放在其中可见在新的发展时期我们国家和党中央对教育的重视程度进一步提高。　[ 2007-11-22 14:47:33 ]

　　[主持人]在很多老百姓的观念当中，一说到民生就想到是吃饭、就业这样的问题，教育为什么是这其中的第一位呢？　[ 2007-11-22 14:47:58 ]

　　[黄晓勇]民生的发展，民生的完善需要提高它的质量、水准，但我们从哪里做起呢？我以为教育是基本、是基础，我们提高教育的水准、扩大教育面，提高教育质量，我们的民生才有进一步提高的基础。我认为把教育放在第一位的道理就在这里。我们要把教育放在比过去更加重视的地位，投入更大的资金，以更大的气力来抓。　[ 2007-11-22 14:48:18 ]

　　[主持人]“网友0000”说读完十七大报告，很多人印象深刻的一句话是，教育是民族振兴的基石。教育的基础地位更高了，上升到了民族振兴的高度。您如何看待这句话的分量。

　　我至今清楚记得，教育部长周济在今年两会期间接受新华网专访时曾经说过，教育确实是国家发展的基石，“教育公平”是最重要的社会公平。那我们现在说的是教育是社会公平的基础了，可以说是在认识上更深了一层，那您怎么看待教育是民族振兴的基石这句话呢？　[ 2007-11-22 14:49:00 ]

　　[黄晓勇]我认为，党中央对教育在国民经济发展、社会发展当中的作用和地位的认识进一步加深。所谓基石就是我们所有大厦是建立在这个基础之上的，这就是基石。我们知道我们盖楼首先要奠基，我们发展别的事业首先要发展教育，这就是所谓的基石的作用。

　　我们想把中国的事情办好首先要把教育办好，我们想要中国获得更大的发展，我们的教育事业就需要更大的发展，如果我们需要让国民的素质得到进一步的提高，那么我们应该把教育的事情首先办好。

　　我想可以从这些方面来理解为什么是基石，也就是说做好一些事情首先要从这个事情做起，先把这个事情办好。　[ 2007-11-22 14:49:26 ]

　　[主持人]我知道黄书记多年从事对日本国家的研究，那我就想问一下，日本这个国家，他们把教育放在一个什么样的位置？他们是怎么样尊师重教的？　[ 2007-11-22 14:50:08 ]

　　[黄晓勇]日本重视教育是有传统的。当然，这个传统在某种程度上也受到中国历史的影响。　[ 2007-11-22 14:50:39 ]

　　[主持人]受到我们中国的影响？　[ 2007-11-22 14:51:08 ]

　　[黄晓勇]对，因为日本在历史上很多次对中国的发展非常关注。比如说，唐朝以后的一段时间，还有一直到中国近代以前，日本都善于从中国的文化当中吸取对他们有益的东西，教育是他们吸取得非常多的一方面。　[ 2007-11-22 14:52:17 ]

　　[黄晓勇]我讲一个简单的例子。我第一次去日本是在1985年，我看到日本有一个教育台播放唐诗宋词的讲座，到现在大家有机会去日本的话还可以看到这个台，他们还在那里讲这个唐诗宋词。这确实是优秀的东西，不是一代人吸取就够了的，是要代代人来吸取的，所以我觉得在发展教育是日本高度重视的。日本在战后能有这么大的发展，再往前说在“明治维新”后能有那么大的发展是和他们重视教育是相关的。教育使日本善于从世界各个国家吸取优秀的东西，可以说重视教育是日本发展成功的很重要经验。　[ 2007-11-22 14:52:33 ]

　　[主持人]我听说日本人在教育孩子的问题上有很多独到之处。比如他们不会溺爱孩子，在冬天也会让孩子洗冷水澡，穿很少的衣服，这样的例子你在冬天是不是会见到很多？　[ 2007-11-22 14:52:53 ]

　　[黄晓勇]在日本的街头，你经常可以看到在冬天年轻的妈妈穿着一件裘皮大衣，她旁边站着的小姑娘或者小男孩却穿着很薄的衣服。我当时很吃惊，这个妈妈穿这么厚，为什么他的孩子就穿那么一个短裤或者短裙呢？按照中国的传统我很难想明白。后来才知道，日本有一个从小锻炼小孩子意志和毅力习惯，这也是一种教育，时间长了他们也就习惯了。

　　我想这样的景象冬天去过日本的人肯定都会看到的，而且第一次去的人都会和我一样吃惊。　[ 2007-11-22 14:53:19 ]

　　[主持人]网友“车轮滚滚”：十七大报告明确提出“建设人力资源强国”这样一个奋斗目标，这是一个了不起的一个决策。众所周知，我们国家是一个人口大国，要达到“人力资源强国”还有很长的路要走，请问，黄书记如何看待这个目标的艰巨性？　[ 2007-11-22 14:53:49 ]

　　[黄晓勇]我们中国是人口大国，这是举世都知道的，但是人口大国并不等于人力资源大国，更不等于人力资源强国，我们强调要建立人力资源强国。　[ 2007-11-22 14:54:20 ]

　　[主持人]这个提法是第一次提出的？　[ 2007-11-22 14:54:42 ]

　　[黄晓勇]对，这里面有一个问题，大并不等于强，多也并不等于强，我们人口多是不是人力资源就强呢？是不是人力资源就多呢？不见得。我们人口多只是说我们有了一个建立人力资源大国和强国的基础，那么怎样来建立人力资源大国和强国呢？我认为，最主要的手段就是教育。要发展教育事业，使我们每一个人都受到很好的教育，包括基础教育、职业教育、更高层次的教育。　[ 2007-11-22 14:55:07 ]

　　[黄晓勇]第二个问题是人力资源，我们过去通常不把人认为是一种资源，把人力看作是一种资源是一种新认识，为什么呢？我们过去通常认为，资源是像石油、煤炭、木材等等诸如此类物的东西。但是在经济发展过程中，关于资源的认识改变了，人力也是一种资源，而且是一个很重要的资源。过去我们常说中国地大物博，其实按照人均来说，我们并不大也不博，因为我们人口非常多。那么，我们怎样有效利用这些资源呢？我们就要把人力的资源加入其中，通过提高劳动人口的素质，使他们成为一种非常好的资源。这样我们的国家就能有更好地发展。　[ 2007-11-22 14:55:31 ]

　　[黄晓勇]像刚才谈到的日本，在地理上是一个小国。但日本能发展得这么好就是因为充分利用人力资源，充分利用的基础就是抓好教育事业，培养出合格的、高素质的劳动者，使之成为很好的资源，把它组合到经济发展过程当中去。　[ 2007-11-22 14:56:03 ]

　　[黄晓勇]我们中国现在已经有很大发展，如果需要更好更快发展的话，我们就必须把人力资源这件事情抓好。而抓好人力资源最基本的就是把教育事业搞好。

　　十七大报告强调这个问题我认为是非常正确的，我想经过若干年一定会收到很好效果。　[ 2007-11-22 14:56:26 ]

　　[主持人]但是还有一个过程？　[ 2007-11-22 14:56:54 ]

　　[黄晓勇]对，这个过程中国人常说十年树木，百年树人。说明这个过程不会是一个很短的过程，可能需要一代人、两代人甚至几代人的努力。　[ 2007-11-22 14:57:17 ]

　　[主持人]网友“火火火”：教育问题事关千家万户，社会上曾经一度出现过“教育产业化”的讨论。十七大报告中明确提出坚持教育公益性质，加大财政对教育投入。十七大报告再次强调教育的公益性质，明确了政府和学校的责任，也是报告关于教育方面的一大特点。这是否意味着在今后的工作中，政府会不断加大对教育的投入？另外我们又应当如何来看待“教育产业化”的论调呢？　[ 2007-11-22 14:57:54 ]

　　[黄晓勇]关于教育产业化和政府投入的问题我想分开来说。我国要发展教育事业必须加大投入，这是毫无疑问的。国家的投入是教育投入当中的一个非常重要的方面，而且是一个基本的方面。因为我们办学校、办教育首先得有场所、有设施、有人员，这个投入应该说首先是国家的责任所在。到目前为止，我国高等教育、初等教育大部分都是国家投资兴办的，这是毫无疑问的。但是随着我们国家的进一步发展，对于教育事业、对于高素质人才的需求越来越多、越来越大，国家在这方面的投入相应增加是应该的，同时也是可能的。　[ 2007-11-22 14:58:22 ]

　　[黄晓勇]为什么？因为我们国家这些年经济高速发展，经济实力增强了。大家也知道我国每年税收的增量是不少的，经济的发展、经济实力的增强为国家增加教育投入奠定了基础。这些年我国确实是不断在增加投入。今后，随着我国经济实力的提高，教育投入也会进一步增大。　[ 2007-11-22 14:58:47 ]

　　[主持人]我们已经从媒体上看到国家进一步加大对教育投入的报道，这是一件可喜的事情。　[ 2007-11-22 14:59:18 ]

　　[黄晓勇]但是，还有一个事情就是这个投入如何发挥更大的作用。如果你投入多，但是效率不高、产出不大就是低效率投入，这和我们加大投入的初衷不相一致，没有达到它应有的效果。所以，如何使投入产生出更大的效果是我国需要迫切研究的问题。

　　关于教育产业化的问题，我在这方面不是做专门研究的。一段时期以来，这个问题有很多种议论，有的认为教育应该产业化，有的人认为教育是一项公益事业，应该由中央政府和地方政府来办，产业化会使教育走上一条不健康的路等等，关于这方面的讨论很多。　[ 2007-11-22 14:59:53 ]

　　[黄晓勇]就我个人而言，我认为，教育应该更多的是公益性质的、所谓公益性质不是一个说法，它应该体现在一些具体的方面，比如说我们小学教育和中学教育就应该实行义务教育，义务教育是什么？那就是国家出钱。而大学教育的一部分是国家投资的，现在也有民办的和合办等多种形式……　[ 2007-11-22 15:00:13 ]

　　[主持人]国家实行的免费师范生制度也非常好。　[ 2007-11-22 15:00:42 ]

　　[黄晓勇]对，这是很好的一项制度，因为它牵扯到使今后的教育事业发展更强有力的问题。未来的老师们在比较宽松的环境下学习，能够使他们更好成才，使老师队伍的发展更快、质量更高。但是，在社会发展当中国家的投入不可能把社会所有需要都涵盖到，所以在有些领域、有些方面，有一些社会投资加入到这个投资当中也是可以的，这对补充和完善教育事业和教育体系是有必要的，也是可行的。　[ 2007-11-22 15:01:12 ]

　　[黄晓勇]民营经济以及其他经济形式自身也有很大的发展，他们也具备相当大的实力，他们当中的一些人对教育事业有很大的兴趣，把这样一些力量充实到教育投资里面来是可取的。　[ 2007-11-22 15:01:34 ]

　　[主持人]只要方法得当？　[ 2007-11-22 15:01:58 ]

　　[黄晓勇]对。　[ 2007-11-22 15:02:17 ]

　　[主持人]网友“8050”：我想问黄书记如何看待大学生就业问题。另外，您作为社科院研究生院的党委书记，您是否会遇到自己身边的一些学生因为在就业方面遇到问题才选择读研的问题？您如何看待大学生就业困惑？　[ 2007-11-22 15:02:49 ]

　　[黄晓勇]今天早上，我看到一张照片，说南京召开一个大学生求职会“爆棚”，从照片上来看人非常非常多。　[ 2007-11-22 15:03:33 ]

　　[黄晓勇]这个问题我们可以从几方面来解读：一、大学生非常多是我国高等教育事业发展的成果。学校多了，培养的学生多了来求职的人才会多。另一个就是择业方式发生转变。过去是国家分配，不用自己找当然不会有爆棚的事情，现在需要自主择业。同学们一方面压力增大，另一方面就业天地更加广阔。　[ 2007-11-22 15:03:55 ]

　　[黄晓勇]当然，也不能说我们现在在大学教育方面就没有问题值得探讨。比如，大学生培养当中专业结构、专业方向、学科类型的问题，如果说我们专业培养的方向和社会上市场对学生高素质人才的需求差距太大的话，那么找不到工作的人就会相应多一些，如果我们的专业方向结构更加合理的话，我们找到工作的人就会更多一些。　[ 2007-11-22 15:04:39 ]

　　[黄晓勇]我们研究生院一些同学，因为在大学阶段没有找到合适的工作才来读研究生的情况是有的。当然，这种情况其他学校也有，但是并不是太多，更多的同学是希望自己在学问上、学术上得到更好的学习机会，提高自己的学识，向更高层次的人才提升，这是大部分人来考研究生的主要原因。不是说大部分人因为找不到工作才来考研究生。　[ 2007-11-22 15:04:58 ]

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