张新实谈仇和：他压力大时总会跟我谈

　　说仇和

　　“他压力大时总会跟我谈”

　　新京报：有人认为，你在任期间做的事，并不像原来的市委书记仇和的成绩那么直观。

　　张：宿迁三届市委、市政府，我都经历过。一届市委的时候，我是高速公路总指挥，交通是我主抓的，但成绩都要归功于集体领导。当然，每届市委总是有个牵头人。

　　新京报：你说过三届领导发展思路一脉相承，这怎么来理解？

　　张：我们的事业是一届一届的，一直有一个延续。首先是一个还欠账、打基础、务实的这个阶段。

　　然后是解放思想，是我们加快发展的一个动力源泉。比如说，我们在经济发展当中，采取的一些强制、强力的行政推动。

　　前面做的这些工作，打下的这个基础，如果到我们这个阶段，还不能让老百姓创业致富，还干不上去，就说明我们无能，就说明我们这段工作没有延续下来。

　　新京报：仇和到宿迁之初，就引起很大争议。那个时候，你对他的一些做法有没有质疑过？

　　张：没有，我说实话。因为我在市里工作我知道，“不当家不知柴米贵”。为什么搞教育卫生改革？我做常务副市长时，工资都发不出来，你怎么能拿钱来投入学校，投入医院嘛。而且机制也不活，你投入越多，包袱越大。当时市委的领导都支持仇和，必须干下去，我作为市委班子里的一员，也是非常支持。

　　我跟你讲，他压力大的时候总会跟我谈，我会支持他，所以我们两人的关系相当好，关键的时候就是支持。

　　说管理

　　“你实行人治，省委同意吗？”

　　新京报：“铁腕书记”仇和在路上看到有人翻越护拦，会开车去追那人。而你看到有人随地吐痰，却是上博客呼吁。这是因为做事风格不同吗？

　　张：首先我不承认是风格的差异。工作中，可能是强硬强势和柔软细致要交替使用，该采取强势手段时就要强势，但我抓这些事情的时候，我不需要这么强势。

　　强势，你先得把它规定好，你说我召集大家开个大会，让一万人来，毕竟也只有一万受众，但网上有几万几十万人跟帖。人家说，你市委书记是不是炒作，要求大家都跟帖？我站出来说，我就是！但只要你跟帖，肯定能受到一次教育。

　　新京报：虽然你个性比较温和，但是也用一些比较铁腕的手段？

　　张：对，强势发动，强力推进，这点没有犹豫的。

　　新京报：这是你一惯的作风，还是因为这个领导班子在一起互相影响？

　　张：也是影响，也是一惯的作风。我当时到宿迁来，首先是修路，我甚至能把一些大型工程队赶回去，因为它质量不好。

　　新京报：你认为法治和人治之间，有没有界限，是不是人治是不能碰的？

　　张：我讲过，这只是个性化管理。在中国，你实行人治，省委同意吗？中央同意吗？任何工作必须按照中央的要求，省委的要求，如果实行人治，马上就会出问题，只不过有一点个性特色罢了。

　　新京报：中国县市这一级，政治上显现出比较突出的“一把手”个人特色。你怎么看？

　　张：决策都是民主集中形成的，大家都是集体中的一员，一把手只不过是集体的代表。

　　□本报记者 相丽丽 江苏宿迁报道