盖茨基金会中国首席代表叶雷专访

　　“盖茨在中国花的时间会更多”

　　B=the Bund

　　Y= 叶雷(Yip Rayy)

　　B：能否简单介绍一下盖茨基金会以及在中国成立的情况？

　　Y：原来我们仅计划做一个艾滋病项目，协助中国政府预防艾滋病工作做得更深远。现在稍微有些改变，成立了一个办公室，以后的工作可能更加多元化。不仅仅是艾滋病，可能还兼顾其他的一些疾病。跟别的国家不同的是，在中国专门设立一个办公室，来对这项基金进行操作，这也是首次。在其他国家可能交给专门的组织，但我们觉得中国需要有更懂技术的人来对这项基金进行负责，于是派一组专门的工作人员，来跟治疗艾滋病的机构进行紧密合作。

　　B：我们知道您曾经在美国疾病与预防控制中心、联合国儿童基金会等机构工作，我们很想知道您跟盖茨先生是如何认识并加盟他的团队的？

　　Y：有两个原因，我现在的工作和以前在CDC(美国疾病与预防控制中心)以及儿基会的工作很相似。我的背景是公共医学和临床卫生，这是我的专业。当时他在寻找适当的人选，对他的办公室进行管理。刚好我在美国疾控中心快退休的阶段，继续在这个工作上奋斗几年也不是坏事。我对盖茨先生的方式也非常欣赏，比政府机构更灵活一些。

　　B：盖茨先生曾经多次来到中国，并且非常关心在中国的艾滋病防治的情况。他来到中国之后先后去了哪几个地方进行过考察？

　　Y：这几年他基本上每年都会来一次中国，去年4 月份他特地花了一天时间，前往北京朝阳疾控中心与感染者作交谈，了解他们的情况。他本身对中国艾滋病项目很重视，考察更加深了他的印象。那天他见到了好几个民间组织的工作者，他们进行了很积极的交谈。今后在他辞去微软董事长职务之后，来中国的时候花在慈善上的时间会更多。今年夏天或者秋天还会来。

　　B：您了解的盖茨是怎样的，他为何对于艾滋病的防治有如此大的热情？

　　Y：这可能是代表他对全球疾病控制问题的看法吧。其实在中国的投入只是很少一部分，全球的投入有几十亿美元。他基金会一半的资金放在发展中国家的疾病控制问题上，这反映了他对公共卫生和疾病控制这一方面特别热心。他觉得艾滋病是一个特别大的挑战，不但是经费的投入，技术发展的投入也非常重要，所以他对艾滋病的防治投入尤其多。他希望通过基金会的力量来加强这方面的工作，帮助那些需要帮助的人。

　　B：为何盖茨基金会会选择这时在中国采取具体的预防艾滋病的措施呢？

　　Y：从2003 年盖茨就开始有计划了，一方面是时间上的问题，另一方面不是说想进来就进来，很多方面都需要商讨，比如工作重心啊等等，另外在注册上也花了一些时间。

　　B：据我所知，盖茨基金会还将与一些非政府组织，比如NGO 合作，你们跟这些组织合作是出于怎么样的考虑？将会怎样进行更加有效的合作？

　　Y：我们只是技术上的支持和现场的监督性的工作。我们不但跟中国政府进行合作，还跟其他合作伙伴有很多配合，有些提供支持，有些是合作。现在我们已经有了一个全国性的框架。今年年初开始在14 个省市中，以大城市艾滋病患者为目标人群，包括直辖市，针对被感染的人群做一些行为干预或者行为支持，以及关怀的工作。

　　B：您曾经说过：“中国艾滋病不是很普遍地爆发，但是在局部相当严重。”对于这些问题，您怎么看？

　　Y：现在中国的艾滋病还没有达到高发的状态，点状而不是片状，还是比较早的阶段。我们可以采取有效措施进行干预，这是很好的机会，将这个病控制起来。我们也累积了很多的经验，我们也有相当的信心将艾滋病控制住。所以中国现在开始防治是一个好的机会。中国政府也对控制艾滋病有相当程度的重视。现在我们需要有功效的干预，所以我们的加入就是来做这个工作，尽量少走一些弯路。总体来说我个人对这个事情相当乐观，当然不是说很容易，但至少我们知道应该用什么样的方法将事情做起来。

　　B：早在五年前，您就已经成为了全球艾滋病项目中国办公室主任，您这几年在中国开展防治工作有什么体会？

　　Y：做任何公共卫生干预的话，感染者尽管是源头，但也是不幸的。如果对这部分人进行有责任的关爱的话，就可以有能力暂避他传播给别人的机会。从社会角度看，很多人对这个病的了解还不正确，有些人有相当的误解和恐惧。在这样的环境下，我们就不容易推广HIV 的检测。如果不早期检测的话，就有可能传播给更多的人群。

　　从我们在国外的一些经验来看，就是要尽量推广HIV 的检测，可同时也要保护这些被检测的人的隐私。除了让他(她)得到检测和治疗之外，你也不能让他(她)受到严重的伤害和打击。

　　在中国，要做到推广技术检测是不难的，难的是一些社会阻碍。所以，怎样通过大众教育，让他们了解，歧视不仅没有保护到自己，反而在帮助艾滋病的蔓延。这是一个很大的难题。

　　B：艾滋病正在以令人吃惊的速度在亚洲迅速传播，中国在数年前就已经正视问题的存在，您觉得目前中国宣传预防艾滋病的防治还存在哪些方面的不足？

　　Y：除了社会阻碍和大众教育还须加强之外，资金的效率也有待加强。所以我们建议要把资金花在最重要的地方。我们做一些社会性的试验，除了发现艾滋病人较为困难外，对他们进行关怀也需要建立一些机制和模式。现在这些事情都是比较难做的事情。

　　B：你在世界其他地方都亲历过防治艾滋病的过程，尤其是艾滋病孤儿。在中国，防治艾滋病有什么不一样？

　　Y：美国目前艾滋病的治疗大部分都是有保障的。打个比方，如果说一个孩子感染了艾滋病，而且是孤儿的话，就会有很多愿意收留这个孩子的家庭。他们面对这个歧视的问题可能比中国长一些，所以相对来说问题要少一些。现在中国正在增加同其他国家进行合作的几率，有机会交流，这也是我们工作的重要部分。