厉以宁称中国经济能维持二三十年高速增长

　　抑制物价：单靠货币紧缩不管用

　　“居民财产性收入将不断提高，但速度不会太快”

　　羊城晚报：不久前，您有一个说法，把穷人称为“待富者”？

　　厉以宁：我的确说过。因为我们一直在提走向共同富裕，所以从这个角度讲，他们是待富者，我们要创造条件让他们共同富裕起来。

　　羊城晚报：这种说法在网上引起了很多争议，网友们认为是在混淆概念。

　　厉以宁：待富者本身就是穷人。提出待富的概念，就是希望帮助他们迅速富裕起来。

　　羊城晚报：提到帮助富裕，去年国家提出要增加老百姓财产性收入，你认为该如何提高？

　　厉以宁：先谈农民，如果他出去打工，土地可以入股，农村的房子可以出租，财产性收入是很广的，包括租金、入股。如果进城后买点基金，也可以。

　　城里的居民可以买国债，银行存款，买股票。总体来说，财产性收入比重在不断提高，但不会太快，因为中国还是以工资性收入为主，这在逐步变化。

　　羊城晚报：去年老百姓有另外一种感受，尤其是到年底之后。

　　厉以宁：财产性收入是负的……（笑）

　　羊城晚报：是啊，物价上涨比较严重，最近的资料说，今年一季度CPI涨幅将达到6.9%。国家去年多次加息，这种做法是否能有效抑制物价上涨？还有，货币紧缩期是否已经来临？

　　厉以宁：这个物价的上涨原因比较复杂。十多年前，物价也有过上涨，当时很简单，就一个原因，投资规模过大，所以国家一紧缩货币就起作用。

　　现在不一样了，投资规模大是一个原因，但还有很多其它原因。比如说，外汇储备这么多，这就表示人民币投放多了，十多年前才几百亿美元嘛，现在一万几千亿美元，单靠紧缩起不了作用。另外，人民币升值，大量的热钱进来了，买股票、买房子、买资产，造成资产价格上升，这靠紧缩也不管用啊。再则，中国是防止过热提高利率，美国是防止衰退降低利率，利差就存在了，那外资热钱来得更多了，加剧国内流动性过剩，紧缩也不管用啊。再比如说，去年猪肉价格上升是因为猪肉供给少，光紧缩哪有用，得增长养猪，增长投入呀。这是一个复杂的问题，不是单一的原因，还是那句话，该紧就紧，该保就保。

　　羊城晚报：人民币目前的升值速度您觉得合理吗？

　　厉以宁：小步升值是对的。现在速度在加快了，从八点几（对美元汇率）到7.6用了好长时间，而从7.6到7.13时间就短了。速度稍微加快是好事，因为拖得时间越长，问题越多。

　　经济发展：解放思想是重要条件

　　“中国经济能维持二三十年7％以上的高速增长”

　　羊城晚报：有人说中国经济还有二三十年高速增长期，您怎么看？

　　厉以宁：应该说，二三十年高速增长期还是有的。

　　什么叫高速增长？7%以上也叫高速，不一定是10%，11%就太高了。因为中国处于工业化中期，离工业化完成还有一段距离。工业化完成的标志是成套的、先进的装备制造业的建立，现在我们还没有完全自给。还有服务业我们有待提高，发达国家占70%，我们40%还不到。

　　高速增长有四个重要条件。第一个条件是要有足够的投资，中国的资本是充裕的，无论是政府的还是民间的；第二个是要有广大的市场，中国市场多大呀，农村市场还没开发呢，一旦开发，需求是很旺的；第三个是人力资源，中国的人力资源很丰富的；第四个条件，中国的制度改革要跟上去，创新要跟上去。

　　广东最近提出进一步解放思想，进一步解放思想包括了经营管理理念都要改变，不能满足现状，还有很多潜力可挖。这些潜力一挖，制度上、体制上再做一些调整，肯定下一步的增长是很大的。

　　羊城晚报：还有没有什么困难呢？

　　厉以宁：我们还有三个门坎要过，过不去也不行。

　　第一个门坎是环境的承受能力。污水、废气、废渣呀，环境承受不了怎么办？要加强环境的治理，特别是广东，要面对香港和澳门，环境压力（很大）……是不是啊？

　　第二个门坎是资源的供给。土地资源是有限的，淡水资源是有限的，矿产资源是有限的。

　　第三个门坎是运输的管道。这次雪灾给我们严重的教训，雪灾一来，电断了，交通瘫痪了。应该有应急方案，应该有成熟的管理者应付突发事情，保证长期的经济增长。