沙振权：长假刺激消费是假相

　　关键词：改革黄金周

　　“长假刺激消费是假相”

　　【旁白】

　　1999年起，中国有了三个7天的长假：春节、“五一”和“十一”，俗称“黄金周”，设立的大背景是东南亚金融危机，旨在拉动内需、刺激消费。实施九年来，黄金周带来了可观的旅游经济，但同时黄金周这种集中休假也给社会造成了诸多问题。

　　羊城晚报：过去几年的黄金周，您个人是怎么安排的？感觉如何？

　　沙振权：老实说，我很少参加国内游，所以还真没怎么感受到黄金周带来的气氛。唯独有一次，和朋友到贵州游玩，为了避开客流高峰，我是一大早出门，中午就往回赶的，但还是堵得不得了。

　　羊城晚报：您是什么时候意识到要改革黄金周制度的？

　　沙振权：1997年至2001年，我在香港读博士，兼职任教，期间刚好担任全国政协委员。1999年实行长假后，身边很多香港朋友跟我说，五一、十一，你们大陆放长假太不方便了，你们休息，我们上班，等到你们上班了，我们又休息了。你们要跟国际接轨啊！这话给我很大的触动。回到大陆后，我调查了一下，很多亲戚朋友也抱怨，长假人太多了，服务质量很差……这又给我启发。

　　羊城晚报：黄金周集体出游，带来了假日经济，也带来了交通拥堵、景点拥挤等诸多社会问题。

　　沙振权：长假休假消费是假相，过了长假后会出现萧条期，产生淡季。另外，假期享受的都是服务业，其特点表现为供应是恒定的。假期的需求突然增加，会导致两个结果，一是服务质量变差，二是涨价。

　　羊城晚报：什么时候开始建议改革黄金周制度，有没有想过会引起社会这么大的反应？

　　沙振权：2001年，我向全国政协提交的是关于长假的建议，后来两次建议：一次是长假和带薪年假一起提，一次是单独提加快推行有薪年假。确实没想到会产生这么大的反应。自己觉得把自己的想法说出来，政府重不重视是另外一回事，当时还很怕给政府添麻烦。建议出来后，引起媒体的关注，当年全国政协也全文刊登，直到后来引发社会对民族传统节日的讨论，最终导致政府取消“五一”黄金周，出台带薪年假规定。

　　羊城晚报：您认为黄金周改革引起大家共鸣的原因是什么？

　　沙振权：黄金周改革牵涉到每个老百姓的切身利益。现在很多人工作压力大，假期成了老百姓的诉求。我很高兴建议能被社会认同。

　　关键词：带薪年假

　　“不休假给补偿‘很功利’”

　　【旁白】

　　我国的《劳动法》早有规定，劳动者享有带薪年假，但在很多地方恐怕只是一纸空文。今年起，《职工带薪年休假条例》终于出台，不知这又会不会是一场“纸上谈兵”？

　　羊城晚报：您怎么会想到提“带薪休假”？

　　沙振权：主要是在香港有太贴身的感受，经常看到不同的同事休年假去了。在香港，无论是固定工，还是临时工，都有年假休，并且是错开时间休的，不像我们“一刀切”，人为地集中放假。所以当选人大代表后，我从长假引申到有薪年假，提了关于有薪年假的建议。

　　羊城晚报：对新近国务院颁布了新的《职工带薪年休假条例》，你的意见如何？新规定说职工未休年假可按3倍领薪！

　　沙振权：(摇头)目前，我们国家实行有薪年假，还是很弱很弱，很多地方都难于落实。(激动起来)带薪休假，是要保证劳动者的休息权，不是补偿的问题，这违背了带薪年假的本意。在国外，不是不休就给你补偿，而是告你的问题。比如在香港，年假不给休，可以控告企业，雇主不给休假是犯罪，要坐牢的。我们这样的补偿，感觉“很功利”，劳动者享受有薪年假，不是给不给钱的问题，是要保证员工的休息权。

　　羊城晚报：假如员工愿意拿补偿，不想休假呢？

　　沙振权：这也完全有可能。但带薪年假首先必须是一个法律形式，企业要无条件执行，假如职工愿意放弃年假，那就要跟企业签订协议，给予金钱的补偿。

　　羊城晚报：带薪休假在我国目前来看，实施有难度，症结在哪？

　　沙振权：主要是意识还没转过来，谁提出带薪休假，会被认为不是“好同志”，这种观念还没转变过来。现在刚刚推行有薪年假，很多群体肯定没办法享受，比如农民工。有薪年假没推好，现在把长假取消了，群众有很大意见，我跟朋友开玩笑说，我是始作俑者，感到有点愧疚。但必须重申，我说的是要先把带薪年假贯彻好，大家意识到带薪年假是一种权利，且能起到调整假期的作用，才能取消长假。

　　关键词：休假制度改革

　　“政府要习惯听不同声音”

　　【旁白】

　　我国的休假制度，走得颇为曲折，一直在吵闹的争论中跌跌撞撞走来，这一方面体现社会的民主，也促使反思公共政策的建立如何更加贴近民意。

　　羊城晚报：您认为休假制度改革的前提是什么？怎样才能更加顺从民意？

　　沙振权：要考虑很多方面。随着社会的进步，要充分注意到公民的权利，休假就像其它生活需要一样，非常重要。反对声音任何情况下都有。民主允许有不同的声音，不可能所有人达成一致。政府要习惯听不同的声音，决策时考虑不同的因素，决策之后全体人都满意是不可能的，也做不到，但民主很重要。

　　羊城晚报：有人认为，我们将假期间的两个周末上移下错，将三天的假期延长成七天的长周假，这在国际上很少见，与国际上假期规律脱离？

　　沙振权：的确，把周末跟假日合成长假不是很妥。周末就是周末，法定假期就是法定假期。上移下错的方法违反常规，违法社会最基本的次序和习惯。

　　羊城晚报：您能否预测到新的法定假日方案会给社会带来怎样的影响？

　　沙振权：对旅游、购物等肯定会带来影响，尤其是旅游业，但是旅游业的发展，不能完全依靠两个长假。政府也好，行业也好，对假期要有新的认识，这是一个动态过程，比如休假的天数，过了几年之后，也可以调整。这些不是永远一个模式，要根据老百姓的诉求，作出科学的安排。