周天勇：户籍制度对住房改革有压力

　　解决住房：户籍改革是挑战

　　主持人尹俊：我们聊完了大部制，我们聊房价，或者住房制度的改革，今天总理也提到，我们今年将重点发展面向中低收入家庭的住房，我知道现在很多人感觉房价太贵了，周老师你怎么看？

　　周天勇：现在有一种思路，就是把高收入、高中收入的人放给市场，你去到市场买吧。中低收入的，特别是低收入的要政府来解决。通过廉租房，限价房，包括经济适用房，小户型，这些来解决。关于住房，有些国家很注重，有些国家就交给市场去解决。中央国务院从去年起强调控制住房价格，我觉得关键还是廉租房和解决中低收入这一块入手，这个思路还是对的。但现在存在两难，一个，房屋价格和土地的供应、房屋的供应是有关的，当然土地的供应、房屋的供应可能存在着房地产商囤积起来、故意把价格弄高的情况，但是我们国家也有一个两难，就是说是拿土地来吃饭，还是拿土地来盖房子居住。如果说居住上花的土地多，总理也讲到要严格控制耕地，保证粮食安全；如果说你土地控制的比较严，房价就会上涨。

　　第二，我们去年土地出让费用是12000亿，政府挂牌招这块是9000亿，挂牌招的大部分主要是住宅用地，估计占到80%或者70%。所以这里也有一个问题，就是地方政府的利益和居民的房价，也是一个两难。

　　第三个两难，中国这么小的土地面积，这么多的人口，你是让他有很多套房子，还是一套房子？如果说像澳大利亚每一户都可以买很多房子，土地要用掉很多。但我们现在对这种多套房子的购买没有什么办法。

　　廉租房、经济适用房、限价房，现在限定户口，在这种限定下，那些确实买不起房子的人，我们才帮他解决。这个问题不大，可能中西部存在一些麻烦。现在面临的挑战和问题是，你的户口问题解不解决。比如我找到工作，有固定的收入，我就可以是这个市的市民，而没有户口的限制。如果这个政策取消了以后，比如说我是四川人，那么我在北京工作，给不给我限价房、廉租房？户籍改革形成一种压力，所以我觉得面临着非常大的挑战。

　　主持人尹俊：再说说医疗改革，总理说医改的初步方案已经制定下来，接下来就是征求意见了。我不知道对于医改，房老师有什么高见？

　　房宁：两种感受，一种感受，我觉得很了不起，特别是总理报告当中提到人人享有基本的医疗服务体系，我的理解这就是针对农村的。过去我插过队，说实在的，我做梦也没有想到有一天中国的农民能够有医疗，包括养老保障。作为我们曾经经历过这么三十年巨变的一代人，我们感触良多，应该说我们迈出了这一步确实很了不起。

　　但另一方面，又觉得这是一条漫漫长路，虽然现在迈出了这一步，但医疗保障水平，包括养老水平还是很低的，还有很多的事情要做。我们至少还要有20到30年，像过去30年这样迅速持续的发展，我想那个时候我们才会看到一个繁荣的、富强的、自由的中国。

　　主持人尹俊：我不知道说到医改的话，周老师有补充吗？

　　周天勇：医改方案怎么处理，简洁地说三个关系，一个是财力和需要的关系，就是按照我们社会保障或者是期望的需要，但同时要考虑我们的财力有多少，这是一个关系。

　　第二个关系，就是市场和政府的关系，就是哪些是要市场机制来解决的，哪些是要政府来解决的，而且里边政府主导什么，市场主导什么。光政府全部包下来可能也不行，但是你全部甩给市场这就成问题了，很多人就看不起病了。

　　第三个关系，这个方案的成本和效率问题，就是说你要付多大的成本，这个效率如何？

　　还有一个，多数人和少数人的关系，可能过去我们医疗保障就是那么一点，可能大部分，连城里大部分居民都没有，如果更广阔的意义，就是城乡的医疗保障，这个关系怎么处理，包括中、东部和西部的关系，这个方案难就难在要考虑这些关系怎么平衡，怎么处理，恰到好处。

　　主持人尹俊：我们最后两个话题点，一个是教育，今年总理的报告也说了，中央财政将安排1562亿元用于教育，同时地方财政也会有增加的投入，另一方面，总理也提到今年要重视环保，过去五年高度重视资源节约和环境保护，今后还要进一步加大环保工作的力度，教育和环保，我们简单请两位点评。

　　房宁：因为我是个教育工作者，也出身于教育家庭，父母都是老师，对教育自然很关注。一方面，总理报告里讲，这五年以来我国教育有一个飞跃式的发展。现在中国大学的毛入学率都超过了20%，这个确实也是以前没有想到的。但我觉得我们应该注意到，就是在前五年乃至更长的时间，我们国家的教育主要成就表现在大量的投入，数量的扩张，当然有一些基本的设施问题的解决。但是我认为将来在另外一方面出现的问题，就是教育质量，教育当中的问题，现在不能不引起我们的重视。包括从中小学来讲，主要是怎么全面贯彻党的教育方针，德智体美全面发展，现在学生负担过重的问题，乃至于已经影响到了整个民族的素质，身体素质，健康成长的这样一些问题，这个问题恐怕也要用科学发展观来指导教育的发展。

　　包括高等教育当中现在问题也是，结构性的问题，管理的问题，提高教学质量的问题，这些问题现在也越来越突出，而这些问题不是通过花钱，通过涨工资能够解决的，里边有很多问题需要我们做大量工作，如果不重视，这些问题会越来越突出。

　　主持人尹俊：最后这个问题，环保。

　　周天勇：我觉得政府加大投入是应该的，我们过去对环保非常忽视，光建设大楼、马路，但不注意污水厂，还有排污管道的排污设施的投入，这个确实要进行调整，而且今年的调整力度也是比较大的。但是更加重要的，我觉得可能要从法律上、体制上解决问题。

　　成都商报记者殷玉石 廖卫华对本次访谈亦有贡献。

　　视频：专家周天勇房宁答媒体记者问